Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Метро

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2013, 13:49   #16
ВIGMAN
Заблокирован
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: 117452 г. Москва, дальше спросить у первого встречного...
Сообщений: 1,748
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,913 раз(а) в 594 сообщениях
ВIGMAN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Тов. Bigman, ну расскажите же нам, как, на Ваш взгляд, должна выглядеть схема оборота на таких станциях, без потерь в скорости/пропускной способности.
Желательно аргументировать.
А зачем мне сочинять, у нас конечных станций имеющие правую платформу в Москве хватает и работает система быстро.

Последний раз редактировалось ВIGMAN; 23.06.2013 в 13:52.
ВIGMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 23.06.2013, 19:02   #17
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,848
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,116 раз(а) в 2,439 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Хорошо, задам вопрос иначе.

Цитата:
Сообщение от ВIGMAN Посмотреть сообщение
при тех условиях оборота состава, что сделано у нас в Московском метро, сводятся к нулю различные ситуации с пассажирами, увеличивается пропускная способность, и прочие технологические процессы по обороту, по сравнению с оборотом в С-Петербуржском метро.
Каким же таким образом увеличивается пропускная способность?

Цитата:
Сообщение от ВIGMAN Посмотреть сообщение
у нас конечных станций имеющих правую платформу в Москве хватает и работает система быстро.
А у нас что, медленно? Отнюдь, нет.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 19:04   #18
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВIGMAN Посмотреть сообщение
А что касаемо прикола, прикола - нет, так как при тех условиях оборота состава, что сделано у нас в Московском метро, сводятся к нулю различные ситуации с пассажирами, увеличивается пропускная способность
Ну так напиши как это происходит. Я например не понимаю этой схемы.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))

Последний раз редактировалось specialist; 23.06.2013 в 19:12.
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 20:40   #19
ВIGMAN
Заблокирован
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: 117452 г. Москва, дальше спросить у первого встречного...
Сообщений: 1,748
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,913 раз(а) в 594 сообщениях
ВIGMAN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Особенности оборота п/с метрополитенов.

Я не буду тут шибко расписывать.

Например возьмём оборот по самой станции Александровский Сад ФЛ.
Состав прибывает на станцию Смоленская, по Смоленской линейная бригада передаёт рабочее место маневровой бригаде, в это время бригада этого поезда идёт на другую сторону, но уже к первому вагону и ждёт этот состав.
Наша маневровая бригада отправляется на АлСад, открывает правые двери, приводит кабину в нерабочее состояние и выходит через салон. И топает к первому вагону.
Там уже поджидает вторая маневровая бригада, входит в кабину, приводит кабину в рабочее положение и отправляется на Смоленскую, там передаёт наш состав линейной бригаде.

Если взять оборот обычный, например станция Выхино ТКЛ
В этом случае происходит то же самое. Состав прибывает на Рязанский проспект, линейная передаёт первой маневровой, едет перегон до Выхино, там у последнего вагона ожидает вторая маневровая, высаживает пассажиров. Производит оборот. Заезжают на Выхино, с последнего вагона выходит первая маневровая (они переходят по служебке на другую сторону), а дальше вторая маневровая едет перегон до Рязанки и отдаёт линейной.
ВIGMAN вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ВIGMAN за это полезное сообщение:
Старый 24.06.2013, 04:12   #20
КАМАЗ МАСТЕР
МетроМаньяк
 
Аватар для КАМАЗ МАСТЕР
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: В Метро
Сообщений: 301
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 45 сообщениях
КАМАЗ МАСТЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВIGMAN Посмотреть сообщение
Я не буду тут шибко расписывать.

Например возьмём оборот по самой станции Александровский Сад ФЛ.
Состав прибывает на станцию Смоленская, по Смоленской линейная бригада передаёт рабочее место маневровой бригаде, в это время бригада этого поезда идёт на другую сторону, но уже к первому вагону и ждёт этот состав.
Наша маневровая бригада отправляется на АлСад, открывает правые двери, приводит кабину в нерабочее состояние и выходит через салон. И топает к первому вагону.
Там уже поджидает вторая маневровая бригада, входит в кабину, приводит кабину в рабочее положение и отправляется на Смоленскую, там передаёт наш состав линейной бригаде.
Чуть-чуть неправильно, у нас манёвры по Арбатской, Смоленская она дальше. Через салон мы не ходим, только в случае когда состав вытягивают на Арбатскую, обычно через боковые двери. А так Стас всё верно.

Последний раз редактировалось Shimanski; 24.06.2013 в 04:20.
КАМАЗ МАСТЕР вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо КАМАЗ МАСТЕР за это полезное сообщение:
Старый 24.06.2013, 04:17   #21
Shimanski
Заблокирован
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Дома
Сообщений: 2,009
Вы сказали Спасибо: 934
Поблагодарили 1,141 раз(а) в 413 сообщениях
Shimanski стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Камазик, у вас Русичи - у них двери с двух сторон. А когда Ходили Ежи, или идёт номер - выходят через салон

Вот я об этом и говорил.
Маневровую сажать на предыдущей станции, а не заставлять бегать народ по мосткам шириной в метр. Много лет уже работает так, понятное дело. Но это до первого случая когда комунить или унесёт бошку зеркалом, или кто-то вобще свалится по приходящий состав (из машинистов конечно) потому что ребята скажем так, не самые отдохнувшие люди...
ИМХО это всё конечно. Поросто нафига изобретать велосипед, когда уже есть мотоцикл.
Shimanski вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Shimanski за это полезное сообщение:
Старый 24.06.2013, 08:24   #22
ВIGMAN
Заблокирован
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: 117452 г. Москва, дальше спросить у первого встречного...
Сообщений: 1,748
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,913 раз(а) в 594 сообщениях
ВIGMAN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ МАСТЕР Посмотреть сообщение
Чуть-чуть неправильно, у нас манёвры по Арбатской, Смоленская она дальше. Через салон мы не ходим, только в случае когда состав вытягивают на Арбатскую, обычно через боковые двери. А так Стас всё верно.
Да я забыл что после АлСада идёт Арбат
Совсем забыл что у вас там Русичи…, я всё Ежами живу…

Добавлено через 6 минут
Кстати раньше, до 68-69 года на Выхино (Ждановская) использовали мостики, а потом поняли что зимой бригада мёрзнет да и не оправдали такие манёвры из-за некоторых случаев, сделали как сейчас.

Последний раз редактировалось ВIGMAN; 24.06.2013 в 08:21.
ВIGMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 12:26   #23
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Александровский сад в расчёт не берём, там нет оборота подвижного состава. Состав приходит и отправляется с одного пути. Непонятно только зачем два машиниста в одной кабине нужно.

Теперь всё по порядку:

1. сколько маневровых бригад (из 2 человек) нужно для оборота одного состава?

2. сколько всего нужно маневровых бригад для оборота поездов, так как интервал явно меньше, чем состав успевает вернуться назад.

И у нас по мостику ходит только ОДИН машинист, который привёл состав с трассы. Маневровые машинисты никуда не бегают. Мостик огорожен с двух сторон. Зеркало туда не достаёт.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 13:52   #24
КАМАЗ МАСТЕР
МетроМаньяк
 
Аватар для КАМАЗ МАСТЕР
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: В Метро
Сообщений: 301
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 45 сообщениях
КАМАЗ МАСТЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от specialist Посмотреть сообщение
Александровский сад в расчёт не берём, там нет оборота подвижного состава. Состав приходит и отправляется с одного пути. Непонятно только зачем два машиниста в одной кабине нужно.
Всмысле нету??? У нас есть на Филёвской линии оборот ПС по АЛ. Саду, причём по обоим путям. Только оборот происходит лок. бригадой а не двумя машинистами.

Цитата:
Теперь всё по порядку:

1. сколько маневровых бригад (из 2 человек) нужно для оборота одного состава?
Если на линии с АРС то нужен всего лишь один машинист а с Автоблокировкой нужна лог.бригада.

Цитата:
2. сколько всего нужно маневровых бригад для оборота поездов, так как интервал явно меньше, чем состав успевает вернуться назад.
Обычно маневровые смены составляют из 4 машинистов, 2 по заводу и два по выводу то есть, 4 ручки...

Последний раз редактировалось specialist; 24.06.2013 в 17:31.
КАМАЗ МАСТЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 17:32   #25
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ МАСТЕР Посмотреть сообщение

Обычно маневровые смены составляют из 4 машинистов, 2 по заводу и два по выводу то есть, 4 ручки...
Постоянно? И что поезд успевает обернуться на следующей станции, пока следующий не прибыл на предыдущую, какой у вас интервал там интересно?
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 20:24   #26
КАМАЗ МАСТЕР
МетроМаньяк
 
Аватар для КАМАЗ МАСТЕР
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: В Метро
Сообщений: 301
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 45 сообщениях
КАМАЗ МАСТЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В среднем интервал по 4 минуты.... вечер/ночь бывает 6-8 минут утром 1,50-2,10.
КАМАЗ МАСТЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 21:44   #27
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

4 минуты!!! Это ужас. У нас такой интервал в вечернее время только. У нас в час пик, по четыре маневровых на конечных, а в остальное время по два человека.
Ваша модель нам не подходит. Это лишние затраты и пассажиропоток на станциях накапливаться будет.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 21:51   #28
ВIGMAN
Заблокирован
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: 117452 г. Москва, дальше спросить у первого встречного...
Сообщений: 1,748
Вы сказали Спасибо: 2,282
Поблагодарили 1,913 раз(а) в 594 сообщениях
ВIGMAN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На Филях 4 минуты порой много, там АПЛ всё схавало.

А нам Ваша система не подходит…
ВIGMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 22:31   #29
Demitroff
Мастер-сценарист
 
Аватар для Demitroff
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 686
Вы сказали Спасибо: 359
Поблагодарили 361 раз(а) в 122 сообщениях
Demitroff стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Demitroff с помощью ICQ
По умолчанию

прям поребрик или бордюр ))))
а почему в Самаре и Казани оборот сделать так, что поезд прибывает на станцию, машинист по платформе переходит в заднюю и поехал обратно - нет тупика, в Самаре все норм, а вот в Казани пару раз перед конечной очень резким торможением вставали в туннеле
Demitroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 23:14   #30
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ МАСТЕР Посмотреть сообщение
утром 1,50-2,10.
И как это у вас состав успевает за такой срок доехать до следующей станции, высадить пассажиров, посадить пассажиров и уехать обратно? И при этом следующий поезд не ждёт возвращение маневровых.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Паровое отопление (особенности конструкции) Ace Hard MSTS - Моделирование 2 08.07.2013 22:26
особенности управления пассажирским поездом vitalzd Железные дороги 78 08.06.2010 13:45
Особенности работы движенцев и машинистов Sckrepka Железные дороги 182 12.11.2009 15:39
Выложена книга "Строительство тоннелей и метрополитенов" сандро Метро 7 09.05.2009 20:26


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?