Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Olhan]

У них было 4 минуты времени, за это время, при своевременном оповещении, можно всех спустить с полок и посадить в более безопасную позу.

[Виктор1975]

Помню в давние времена было ЦУ по действиям ЛБ пассажирского поезда. Суть:
При получении информации о движении на пассажирский поезд неуправляемого ПС, ЛБ должна :
- немедленно сообщить начальнику поезда о закреплении состава тормозными башмаками и ручными тормозами
- отцепить локомотив от пассажирского состава и следовать навстречу неуправляемому ПС
- в момент видимости неуправляемого ПС, либо смены сигнала на локомотивном светофоре (ночью)на менее разрешающее показание, произвести экстренное торможение и покинуть локомотив на безопасное расстояние
Но в данном случае и на это времени не хватило бы. Так карта легла в тот момент.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Olhan

У них было 4 минуты времени, за это время, при своевременном оповещении, можно всех спустить с полок и посадить в более безопасную позу.

При своевремменном. Где был начальник поезда в это время или проводники ? Кто знал про 4 минуты ?
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите"
Без обид. Шурик это говорил

[falcon]

Вообще странно, что в вагонах ПДС нет сети экстренного безусловного оповещения из штабного вагона, а радиосеть есть. Казалось бы ,еще один провод в обход потенциометра громкости/отключения на тот же или отдельный динамик. Или по тому же проводу (паре) другой канал со сплиттером на вагоне в обход.

[Olhan]

Так и не нужна никакая музыка из штабного вагона. Её никто никогда не слушает. Канал надо использовать для оповещений. Ну, ещё для объявления остановок, может.

[EKim]

Поезд отправился 30 минут со станции, начальник был в обходе.

[Olhan]

Сообщение от Виктор1975

Помню в давние времена было ЦУ по действиям ЛБ пассажирского поезда. Суть:
При получении информации о движении на пассажирский поезд неуправляемого ПС, ЛБ должна :
- немедленно сообщить начальнику поезда о закреплении состава тормозными башмаками и ручными тормозами
- отцепить локомотив от пассажирского состава и следовать навстречу неуправляемому ПС
- в момент видимости неуправляемого ПС, либо смены сигнала на локомотивном светофоре (ночью)на менее разрешающее показание, произвести экстренное торможение и покинуть локомотив на безопасное расстояние
Но в данном случае и на это времени не хватило бы. Так карта легла в тот момент.

Да, так на СвЖД и поступил машинист пригородного поезда (забыл фамилию), когда навстречу ему на перегон отправили неуправляемый тепловоз. Только там однопутка, расстояния другие, был запас расстояния. Проводники тогда успели и людей из вагонов вывести. А машиниста потом Ельцин награждал.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от EKim

Поезд отправился 30 минут со станции, начальник был в обходе.

Вот поэтому не должно всё только от начальника зависеть. Проводники должны тоже получать сигнал.

[EKim]

Да какой сигнал! Я Вас умоляю. У нас связь между ЛБ и ЛНП на честном слове держится. И не всегда работает. Иногда работает при помощи швабры, которой стучат в локомотив из торцевой двери. Мой друг ЛНП часто звонил мне, что бы я нашел телефон дежурной по станции, что бы вызвать скорую, так как до машиниста достучаться не мог, а человек умирает. Сколько раз говорили, сделайте ЛНП ЖД канал 2.130 и проблемы не будет.

[antno]

Нормальный сим у Усова. Повторил подвиг молодого горе машиниста. От пикета А до точки столкновения в свободном скатывании как раз набрал 48 км\ч..погрешность 2кмч вполне себе нормальная. Попробовал катится дальше, к моменту проследования Филей скорость набралась аж 75км\ч

[Seraphymm]

Каковы шансы развития подобной аварийной ситуации у ЭС1, ЭС2?

[antno]

впринципе еслиб у нее на пути не стоял бы пассажирский.., или он бы остановился чуть пораньше, например на мосту через улицу...последствия бы были хуже. А если бы оно прикатилось на фили...толковых тупиков и подъездных путей куда ее можно бы было быстро спрятать там нету..все резко вниз, ко всяким заводам и в речной порт..она бы набрала добрую сотню и либо улетела бы в реку либо разнесла бы какойнибудь складской ангар

[TRam_]

Seraphymm, если посадить на них машиниста и помощника с аналогичной подготовкой, то шансы аналогичные, или даже более высокие (т.к. "защиты от дурака" там могут обходиться только более опасными способами, чем на ЭД4). Ну а в случае нормальной бригады ни того, ни другого не случилось бы.

она бы набрала добрую сотню и либо улетела бы в реку

не, там недостаточно крутой спуск для сотни. На ZDSim'е получилась максимальная скорость около 80 км/ч (хотя это тоже не мало, аналогично "обычному" лобовому столкновению автомобилей). Ну и прежде чем дойти до тупиков она прошла бы стрелку на отклонение, при этом тоже могло быть опрокидывание части вагонов...

[Seraphymm]

Я имел в виду вот что: насколько ручной тормоз современной конструкции эффективен в движении? Что остаётся в запасе у бригады при бездействии пневматики?

[TRam_]

Что остаётся в запасе у бригады при бездействии пневматики?

Остаются только башмаки. Как тут уже выше написали, для затягивания 1го стояночного тормоза на минимальное нажатие нужна хотя бы 1 минута (без учёта времени бегания до следующего вагона), а для торможения на том уклоне нужно было бы так затянуть почти весь поезд...

[antno]

Сообщение от TRam_

Seraphymm, если посадить на них машиниста и помощника с аналогичной подготовкой, то шансы аналогичные, или даже более высокие (т.к. "защиты от дурака" там могут обходиться только более опасными способами, чем на ЭД4). Ну а в случае нормальной бригады ни того, ни другого не случилось бы.

не, там недостаточно крутой спуск для сотни. На ZDSim'е получилась максимальная скорость около 80 км/ч (хотя это тоже не мало, аналогично "обычному" лобовому столкновению автомобилей). Ну и прежде чем дойти до тупиков она прошла бы стрелку на отклонение, при этом тоже могло быть опрокидывание части вагонов...

Ну с другой стороны еслиб не скорый, не знаю к сожалению нынешний схемплан Фили, но раньше вроде стрелка на четный путь там была..если только убрали, когда реконструировали..можно бы было на обратный путь перевести и катался бы себе наздоровье..правда сколько еще ограничение на мосту там..но к мосту кончается уклон и к тестовской он уже обратный

[Colonel_Abel]

Сообщение от Виктор1975

- в момент видимости неуправляемого ПС, либо смены сигнала на локомотивном светофоре (ночью)на менее разрешающее показание, произвести экстренное торможение и покинуть локомотив на безопасное расстояние

Вот-вот, они уже у красного стояли, некуда отъезжать было. А помощник с башмаками навстречу электропоезду побежал. Так что бригаду пассажирского обвинить не в чем. Хотя докопаться можно и до столба.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от EKim

Сколько раз говорили, сделайте ЛНП ЖД канал 2.130 и проблемы не будет.

Сам за все время работы удивлялся, почему у ЛНП УКВ связь есть, с локомотивом, а нормальной поездной КВ нет. И все телодвижения только через машиниста.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Seraphymm

Я имел в виду вот что: насколько ручной тормоз современной конструкции эффективен в движении? Что остаётся в запасе у бригады при бездействии пневматики?

Конструкция ручного тормоза не меняется со дня его применения на железных дорогах. Штурвал, связанный через тяги или цепь, с тормозной рычажной передачей. Ничего у бригады не остается.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TRam_

Остаются только башмаки. Как тут уже выше написали, для затягивания 1го стояночного тормоза на минимальное нажатие нужна хотя бы 1 минута (без учёта времени бегания до следующего вагона), а для торможения на том уклоне нужно было бы так затянуть почти весь поезд...

Вот именно, на минимальное нажатие, так как на полное не хватит сил у того, кто закручивает. В нормальных условиях ручной тормоз закручивают при полном давлении в тормозных цилиндрах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от antno

не знаю к сожалению нынешний схемплан Фили, но раньше вроде стрелка на четный путь там была..

По которой скорость была установлена в 15 км/ч на боковой путь.