Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2018, 16:24   #2686
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Старый, может Вам интересно будет...

Внезапно для себя выяснил, что перегон Ручьи - Пискарёвка (до комбинированного Нр, в сторону Ржевки) - ПАБ.

По Девяткино. Как-то ехал на электропоезде из области до Девяткино (на 4ый боковой). Как иногда бывает, проблемы с коммутацией, в результате в салон вещает САВПЭ (или САУТ?). После предвходного слышу "впереди жёлтый". А вот почти сразу после входного, вместо белого, слышу про красный. Как я понял, стрелки в Девяткино кодируются и при маршруте на бок, что вроде бы как ещё новинка в нашем районе..
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 14.02.2018, 16:24   #2687
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вообще-то я думал, что при таком переплетении путей, какое бывает на крупных вокзалах, целиком прямой маршрут невозможен. Или его вероятность мала.
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 16:41   #2688
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Видимо "зависит от". На Финляндском я возможности прямого машрута (согласно старым схемам) не вижу (up, со стороны Кушелевки - вижу), на СПбГлавном мы уже видели, на Балтийском (по старой схеме) прямой маршрут возможен. Правда там у меня второй главный с выходным Н5, А Н2 - это для "обычного" второго пути, не главного.

Тоже удобная схема, что уж тут говорить..
Видимо одновременно II и 2 путь - это нормально, а светофоры НII и Н2 - нет.

Последний раз редактировалось Pety; 14.02.2018 в 16:52.
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 21:02   #2689
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Про Ручьи не знаю, удивлён.

Про Девяткино не понимаю, извините, что значит кодированные стрелки Может это как-то и связано с применением двух жёлтых огней на выходных с боковых путей?
Ещё предположение: в сторону города - там же есть тупики для электричек. А может они кодированные, в смысле оборудованы сигнальными точками, поэтому в тупик - по жёлтому, а на главный путь - по двум жёлтым? Или это маловероятно... И не объясняет почему в противоположную сторону тоже 2 Ж
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 23:47   #2690
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,972
Вы сказали Спасибо: 11,320
Поблагодарили 10,141 раз(а) в 3,795 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

По Девяткино не раз попадал под выходной красный, тогда так и будет "Желтый", после входного "Красный", иногда ждем пару минут, иногда пять минут, но это редко. При этом ничего нас не обгоняет, ничего не едет по неправильному, пока мы стоим у платформы.

Предполагаю, что это связано с путем из Парголово, если с него на Ручьи кто-то заходит - по Девяткино выходные в сторону Ручьев красные.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 21:31   #2691
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старый Посмотреть сообщение
Про Ручьи не знаю, удивлён.

Про Девяткино не понимаю, извините, что значит кодированные стрелки Может это как-то и связано с применением двух жёлтых огней на выходных с боковых путей?
Ещё предположение: в сторону города - там же есть тупики для электричек. А может они кодированные, в смысле оборудованы сигнальными точками, поэтому в тупик - по жёлтому, а на главный путь - по двум жёлтым? Или это маловероятно... И не объясняет почему в противоположную сторону тоже 2 Ж
Заранее прошу прощения за много букв...

Про "кодированные стрелки". Это слэнг такой. Имеется в виду подача кодов в участок пути для приёма этих кодов на оборудовании АЛС подвижного состава. Чтобы локомотивный светофор мог "показать", а устройства безопасности соответственно отреагировать.

По современным нормам главные пути станций должны кодироваться. В случае маршрутов приёма-отправления на боковые пути, существуют технико-финансовые проблемы реализации "кодирования" по маршрутам на эти боковые пути, в том числе из-за стрелок.
Как это выглядит в жизни. Приём на боковой - потеря кодов после входного, возобновление приёма кодов - после проследования выходного светофора противоположного направления пути приёма. Отправление с бокового - потеря кодов после выходного, возобновление приёма - после последней стрелки при выходе на главный путь (бесстрелочный участок до входного обратного направления).

Алгоритм работы АЛС в данном случае такой: после Ж или З кодов, потеря кодов - включается белый, движение разрешается. После КЖ потеря кодов - красный и автостоп. Время восприятия смены или потери кодов - примерно 10 секунд. По этой причине при маршруте на боковой кодирование прекращается при Ж на локомотивном (код перед входным, после входного кодирования нет), а не КЖ (возможный код после входного, который может быть "потерян" на стрелках (ведь они не кодируются), в результате чего будет автостопное торможение).

В моём случае, в Девяткино, кодирование после входного при маршруте на боковой как будто продолжилось, а это означает, что стрелка кодируема при приёме на боковой (как и бесстрелочный участок перед ней, и после неё). В случае "сложных" стрелочных переводов под них иногда закладывают шлейфы, то есть коды могут "посылаться" не в рельсы, а в шлейфы рядом с рельсами, дабы обеспечивать нормальную работу АЛС.

Про два жёлтых с боковых Девяткино - ничего сказать не могу. Этот вопрос меня тоже интересует, может когда-нибудь ситуация и прояснится.

Про четыре тупика. Там поездных сигналов нет, есть только маневровые (из тупиков). Маршруты в тупики - тоже только маневровые. Насколько я знаю, маневровые маршруты не кодируются (мы не берём станции, где реализован МАЛС), поэтому никакой надобности в кодировании путей в этих четырёх тупиках нет.

Как-то так.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
По Девяткино не раз попадал под выходной красный, тогда так и будет "Желтый", после входного "Красный", иногда ждем пару минут, иногда пять минут, но это редко. При этом ничего нас не обгоняет, ничего не едет по неправильному, пока мы стоим у платформы.

Предполагаю, что это связано с путем из Парголово, если с него на Ручьи кто-то заходит - по Девяткино выходные в сторону Ручьев красные.
Тут был вопрос в том, как можно увидеть КЖ на локомотивном при маршруте на боковой сразу после входного (+10 секунд).

Последний раз редактировалось Pety; 21.02.2018 в 21:22.
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pety за это полезное сообщение:
Старый 22.02.2018, 16:29   #2692
Timas
TrainMania
 
Аватар для Timas
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 621
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 547 раз(а) в 227 сообщениях
Timas скоро прославитсяTimas скоро прославитсяTimas скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pety Посмотреть сообщение
...В моём случае, в Девяткино, кодирование после входного при маршруте на боковой как будто продолжилось, а это означает, что стрелка кодируема при приёме на боковой (как и бесстрелочный участок перед ней, и после неё)...

...Про два жёлтых с боковых Девяткино - ничего сказать не могу. Этот вопрос меня тоже интересует, может когда-нибудь ситуация и прояснится...
Так сам жеж и ответил! Если оно там со стороны приёма кодируется на бок, то для исключения появления более разрешающего кода в маршруте с сигнализацией бокового пути (ЖЖ-то на жёлтый кодировалось перед входным) там и на выход ЖЖ. Чтобы стимула не было, поймав за входным код зелёного, воспринять его, как движение по главному пути.
__________________
TrainMania...
Timas вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Timas за это полезное сообщение:
Старый 23.02.2018, 01:14   #2693
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мда. Мог бы догадаться и сам, посыпаю голову пеплом.. Спасибо, Timas!
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 16:47   #2694
Pety
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Pety стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Нашёл ещё одно неплохое видео. Невская Дубровка - СПб Финляндский (две части).
https://www.youtube.com/watch?v=MyaRs8hqteI
https://www.youtube.com/watch?v=3nk6FGjLEM8

В Петрокрепости выходные светофоры как на перегон с АБ.
На станции Кирпичный Завод в чётной горловине стрелки централизованы, в нечётной - стрелки ручные и есть стрелочник, не думал, что так бывает.
На Кушелевке видна та самая стрелка на Ланскую.
На перегоне Кушелевка-Финляндский виден предвходной с непонятной для меня литерой 12 (я когда-то о нём тут на форуме спрашивал), при этом на соседнем пути (нечётный, первый/третий путь) есть светофор с литерой 14 без таблички предвходного (хотя следующий за ним - входной 3Чк).

И вспоминая приём в тупик на Московском вокзале, под два жёлтых без отклонения, тут наблюдаем при маршруте без отклонения один жёлтый на ЧМ4В. Его видно плохо (нижний тоже как бы можно не увидеть), но на предстоящем ЧМ4А отчётливо виден верхний жёлтый немигающий (и чуть хуже нижний зелёный).
Pety вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pety за это полезное сообщение:
Старый 27.02.2018, 17:13   #2695
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Pety, спасибо за обстоятельный ответ! Я слышал про потерю кода на АЛС после выходных с боковых путей и что участки после них не кодируются, а сигнал поступает по шлейфам от какой-то точки. Но как-то не думал, что и после входной стрелки возникают такие же проблемы, тем более что речь идёт не о стрелочной улице, а всего-то об одном боковом пути, который должен быть закодирован.

Timas высказал очень интересное объяснение про Девяткино, я тут совершенно некомпетентен давать оценку. Могу только спросить: если всё так, то и других станциях аналогичная ситуация?
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!

Последний раз редактировалось Старый; 27.02.2018 в 17:24.
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 19:26   #2696
Старый
Опытный
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
Старый стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Спасибо ещё и за отличное видео!
__________________
СМЕЛО Я ПЬЯНЫЙ ПО РЕЛЬСАМ ХОЖУ, ЕСЛИ РАЗДАВЯТ - КИШКИ ПОКАЖУ!
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?