Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Microsoft Train Simulator > MSTS - Подвижной состав

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2016, 23:54   #1
Сергей1969
download-админ
 
Аватар для Сергей1969
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Москва. Северное Тушино
Сообщений: 6,317
Вы сказали Спасибо: 5,507
Поблагодарили 4,827 раз(а) в 1,669 сообщениях
Сергей1969 хороший собеседник
Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью ICQ Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью Yahoo Отправить сообщение для Сергей1969 с помощью Skype™
По умолчанию Всё с закрывшегося сайта train-driver.ru

Я уже писАл, что у меня есть все допы на момент закрытия сайта. Последнее дополнение было выложено 18.06.2015. По скольку сайт являлся одним из 5 разрешённых - залил одним архивом, весит 1 ГБ...
ССЫЛКА НА АРХИВ
Что туда вошло (всё в установщиках .ехе):
Бета-версии (beta) (1)
TGM6A-2397
Дизельпоезда (3)
Д1 (2): msts_D1-584_v2_2 ; msts_D1-747
РА (1): msts_RA-V_731.25-009-6

Метровагоны (10)
81-717; 81-714 (5): msts_81717.5m_7168 ; msts_81717_0001 ; msts_81717_0002 ; msts_81717.5m_Cabview ; msts_81717.5m_Sound
Д (2): msts_D-2041 ; msts_D-2135
Е; Еж; Ем (3): msts_Ecs-V1 ; msts_Ecs_Cabview_1 ; msts_Ecs_Sound

Пассажирские вагоны (19)
msts_pass-03 - Пассажирский купейный вагон №03 LDZ
msts_pass-05 - Пассажирский купейный вагон №05 LDZ
msts_pass-06 - Пассажирский купейный вагон №06 «Слава»
msts_pass-07 - Пассажирский купейный вагон №07 «Чувашия»
msts_pass-08 - Пассажирский купейный вагон №08 «Николаевский экспресс»
msts_pass-09 - Пассажирский плацкартный вагон №09 LDZ
msts_pass-10 - Пассажирский купейный вагон №10 LDZ
msts_pass-11 - Пассажирский купейный вагон №11, Санкт Петербург - Москва
msts_pass-12 - Пассажирский купейный вагон №12, Ставрополь - Архангельск
msts_pass-13 - Пассажирский купейный вагон №13, сообщением Рига - Москва
msts_pass-14 - Пассажирский купейный вагон №14, сообщением Киев - Москва "Столичный Экспресс"
msts_pass-15 - Пассажирский купейный вагон №15, сообщением Магнитогорск - Москва "Магнитка"
msts_pass-17 - Пассажирский плацкартный вагон №17, сообщением Уфа - Москва "Башкортостан"
msts_pass-18-19 - Пассажирский купейный вагон №18 и вагон СВ №19, сообщением Ульяновск - Москва "Ульяновск"
msts_pass-20_v2_0 - Пассажирский купейный вагон №20, сообщением Архангельск - Москва "Поморье"
msts_pass-21 - Пассажирский купейный вагон №20, зелёный
RRT_Restaurant_TD - Пассажирский вагон ресторан-бар Латвийских железных дорог №0010 поезда "Рига-Санкт-Петербург "Baltija""
RRT_RIC_0002 - Пассажирский спальный вагон габарита WLABm (RIC)
RRT_RIC_0003 - Пассажирский спальный вагон габарита WLABm (RIC) Польских железных дорог PKP


Спецвагоны (8)

Дефектоскопы (2): TD_defektoskop_0001 ; TD_defektoskop_interior_0001
Краны (1): RRT_EDK1000-4-57
Лаборатории контактной сети (3): msts_Pass-labKS-0039_TD ; TD-laboratory_ks ; TD_LKS_interiors
Путеизмерители (2): TD_Putmer_001_rus ; TD_putmer_interior_01


Тепловозы (25)

2ТЭ116 (1): msts_2TE116-1099_v2_0
М62 (2): tsrLoco_M62-1582 ; tsrLoco_m62-Alias
ТГМ1 (1): msts_TGM1-575
ТГМ4а (5): td_tgm4-1895 ; msts_tgm4a-2544 ; msts_tgm4a-2267 ; msts_tgm4a-Cabview ; msts_tgm4a_Sound
ТЭП60 (1): msts_TEP60-1000
ТЭП70 (12): msts_TEP70-0038_v2_1 ; tsm_TEP70-0041 ; tsm_TEP70-0052 ; msts_TEP70-0135_v2_1 ; tsm_TEP70-0238 ; tsm_TEP70-0260 ; msts_TEP70-0295 ; tsm_TEP70-0316 ; msts_TEP70-0367 ; tsm_TEP70-0435 ; tsm_TEP70-0496 ; msts_tep70-cabview_Klub
ЧМЭ3 (3): rrt_chme3-4544 ; msts_CHME3_Cabview_2 ; msts_CHME3_Sound

Товарные вагоны (25)
Крытые вагоны (17): msts_boxcar-01 ; msts_boxcar-02 ; msts_boxcar-03 ; msts_boxcar-04 ; msts_boxcar-05 ; msts_boxcar-06 ; msts_boxcar-07 ; msts_boxcar-08 ; msts_boxcar-09 ; msts_boxcar-10 ; msts_boxcar-11 ; msts_boxcar-12 ; msts_boxcar-13 ; msts_boxcar-14 ; msts_boxcar-15 ; msts_boxcar-16 ; msts_boxcar-17 ; msts_boxcar-patch_1
Платформы (1): rrt_flatcar_0002
Полувагоны (2): msts_gondola-01 ; msts_gondola-02
Рефрижераторы (4): RRT_ARV-E_0001 ; rrt_dessau_turniyl_0001 ; rrt_diesel_dessau_0001 ; rrt_ref_bmz-5_0001
Цистерны (1): msts_tanker-01_v1_0

Электровозы (22)
[I]ВЛ8 (1): msts_VL8-031_v1_1
ЧС2 (1): msts_chs2-869
ЧС2т (4): Chs2t-977_TD ; chs2t-985 ; CHS2t-old ; TD_CHS2T_cab_v1.0
ЧС4т (7): msts_CHS4t-234 ; msts_CHS4t-265 ; msts_CHS4t-273 ; msts_CHS4t-286 ; msts_CHS4t-292 ; msts_CHS4t-478 ; msts_CHS4t-542
ЧС7 (1): msts_CHS7-038
ЧС8 (3): msts_chs8-013 ; msts_chs8-075 ; msts_chs8-076
Электропоезда (5)
msts_ER2-1140 v2.0 ; msts_ER2-1200_v2.0 ; msts_ER2-1241_v2.0 ; msts_cab_er2_1_v2_1 ; msts_ER2-1241_Sound
__________________

"не чего лезть в волки, когда хвост собачий", "не умеешь - не берись, не уверен - не обгоняй"

Последний раз редактировалось Сергей1969; 07.11.2016 в 10:48.
Сергей1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 


Старый 12.11.2016, 17:02   #151
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если продолжится бардак, я воспользуюсь своим правом вето на выкладку дополнений с закрывшегося ТД как один из его экс-админов. И точка.
Своё мнение по поводу первоначальным согласованием с каждым конкретным автором уже высказывал выше.

Я не сторонник копирастии, но:

а) У Витольда свой ресурс. И вы сами знаете как непросто с человеком общаться. Обходите острые углы - исключайте все дополнения его авторства из сборок, если таковые выкладываете.
С ЖДСимом, вроде, разрулили же.

б) С какого лешего используется принцип "было выложено в открытый доступ там-то, значит везде теперь можно и без визы автора", "мы выложим, но если автор против потом может быть удалим" (со скрипом и срачем, вместо того чтоб сначала спросить разрешения).
Большинство авторов контента бывшего ТД - граждане РФ, сайт находился в российской зоне ответственности. Извольте соблюдать законы РФ и банальное приличие.
Дополнений с других ресурсов это так же касается. Считаетесь только с мнением авторского коллектива ТС, - на остальных плевать. Чем не гоблинское поведение, с коим тут так любят бороться?
Днище и двойные стандарты.

Пора авторам делать весь свой контент платным.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 12.11.2016 в 17:13.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 12.11.2016, 20:17   #152
Replateck
Матёрый пользователь
 
Аватар для Replateck
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Латвия, Даугавпилс
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 4,106
Поблагодарили 2,090 раз(а) в 407 сообщениях
Replateck стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Replateck с помощью ICQ Отправить сообщение для Replateck с помощью Skype™
По умолчанию

Авторство есть авторство, только не знаю как это действует на территории РФ, но у нас любое авторское право, должно быть зарегистрировано документально. Нет документов, значит и авторства соответственно нет.
Да все это игрушки, вот что мы делим? Ну реально игрушки, детский сад ей богу.
За свои модели я могу сразу сказать, надо, возьмите. Написали мне в личку и взяли. Нужны исходники, да пожалуйста. Я никогда не воевал и буду воевать за игрушки.
Все это хобби и увлечения, не более того. А превращать моделизм в коммерческую деятельность я не буду. Я деньги зарабатываю на работе.
__________________
<<< Наше ПЧ и ТЧ >>>
Replateck вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Replateck за это полезное сообщение:
Старый 13.11.2016, 06:02   #153
APK-LVDZ
Разработчик
 
Аватар для APK-LVDZ
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,324
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 628 сообщениях
APK-LVDZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сам Витольд был согласен на выкладку, а тут в очередной раз амнезия какая-то появилась, уже против. Вспомните РТС. Там тоже была похожая ситуация из пустого места. Просто Витольду нравится, что все ругаются, что все на коленях ходят. Бывший администратор, прошу выложить! Так будет лучше для всех! И споры прекратятся...

Последний раз редактировалось APK-LVDZ; 13.11.2016 в 08:29.
APK-LVDZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 19:22   #154
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Алексей, это не оправдывает Вашего поведения.

Цитата:
Сообщение от Replateck Посмотреть сообщение
Авторство есть авторство, только не знаю как это действует на территории РФ, но у нас любое авторское право, должно быть зарегистрировано документально. Нет документов, значит и авторства соответственно нет.
Саша, у нас оно появляется в момент создания чего-либо и документы не нужны.
Исключение - патент на изобретение, тут нужны будут подтверждающие бумаги.

Хотим мы того или нет, но все без исключения должны подчиняться этим требованиям, если не хотим бардака.
Если автор решил изменить своё решение (иногда это выглядит не оч. красиво), мы должны выполнить его просьбу/требование.
Не проще ли удалить проблемный контент и больше не связываться никогда, если уж решили чужое выложить?

P.S. есть мнение, что эти инсталляторы нужны исключительно авторам сей идеи. Невыкладка или корректировка задевает самолюбие.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 13.11.2016, 23:56   #155
APK-LVDZ
Разработчик
 
Аватар для APK-LVDZ
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,324
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 628 сообщениях
APK-LVDZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
P.S. есть мнение, что эти инсталляторы нужны исключительно авторам сей идеи. Невыкладка или корректировка задевает самолюбие.
Да не хотите - не надо. Я тратил на это несколько дней (на каждый из них), чтобы создать такой инсталлятор. И делал не для себя, а для всех. И то, что сейчас происходит, я не могу понять. Наоборот это нужно абсолютно всем. Вы собираетесь скачивать все сайты по-старинке, по файлику? Сколько людей уйдёт из МСТС из-за этого? В идеале - один инсталлятор, но понятно, что никто не согласится выкладывать всё своё добро на другом сайте. Поэтому и сделаны инсталляторы каждого сайта. Но сайта train-driver.ru больше нет. И выкладывать надо там, где авторы более-менее не против. Это был сайт railteamclub.eu, но теперь уже не знаю. Вам не надо - подумайте хотя бы о других. Тот же Витольд втихаря тоже качать этот инсталлятор будет. Просто потому что это логично и экономит время, а не потому что я так хочу. Я себе могу сделать и один общий инсталл, и ничего страшного не случится. Но мне не жалко - и я делаю для всех.
APK-LVDZ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо APK-LVDZ за это полезное сообщение:
Старый 14.11.2016, 04:14   #156
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кто куда уйдёт? Зачем что-то скачивать?
У "старичков" есть резервные копии, где всё и вся уже распаковано, настроено и исправлено как надо.
Надобность самого мстса, апдэйта и бина (имею в виду их инсталляцию с точки зрения прописывания в реестре системы) - под большим вопросом, в мульты играют в ор и ртс.

Кто-то новый может не осилить, это да.

На данный момент есть дополнения, вызывающие конфликт. Если так неймётся - выложите пак без них, на данный момент большего не требуется.
По факту, railteamclub.eu сейчас стал своего рода правопреемником ex-TD.
За отсутствием согласия каждого из авторов при появлении вопросов Вам придётся паки перепаковывать каждый раз. И я надеюсь, что Вы будете корректны по отношению к авторам, запретившим подобную выкладку.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 14.11.2016 в 04:18.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 13:41   #157
Replateck
Матёрый пользователь
 
Аватар для Replateck
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Латвия, Даугавпилс
Сообщений: 1,065
Вы сказали Спасибо: 4,106
Поблагодарили 2,090 раз(а) в 407 сообщениях
Replateck стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Replateck с помощью ICQ Отправить сообщение для Replateck с помощью Skype™
По умолчанию

Внесу свои 5 копеек. Я выложил пакет подвижного состава у нас на railteamclub.eu с закрывшегося Train-driver.ru и в этот же вечер посыпались недовольства вот Витольда, т.к. его модели включены в пакет. Якобы он никакого разрешения никогда не давал. Поэтому пока не будет разрешения от всех авторов моделей которые находятся в этом пакете, я выкладывать ничего не буду.
А можно сделать проще, на сайте "Забора" есть база данных подвижного состава, вот туда и залить, все что было на Train-driver, дабы не было лишней болтовни и ссор между участниками.
__________________
<<< Наше ПЧ и ТЧ >>>
Replateck вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Replateck за это полезное сообщение:
Старый 14.11.2016, 14:32   #158
VAE
Разработчик
 
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,460
Вы сказали Спасибо: 959
Поблагодарили 6,049 раз(а) в 1,029 сообщениях
VAE стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я давал согласие на выкладку ЭП2к для MSTS, на твоём сайте Саша, отдельно от этого пакета. А в ответ мне, что сказали? Я не буду называть имя этого пользователя, "А мы и без твоего ведома выложим этот пакет, золотой. Мне пофиг на тебя и все на форуме знаю что ты гондон...., что ты гоблин грёбанный" и т.д. А я вот хочу спросить у этого пользователя, а вы меня вообще знаете? Не знаете. Так нечего на меня пургу гнать. Дальше, незадолго до выкладки я Игорю (NMSK) написал сообщение, что выкладывать ЭП2к уже не нужно я его выложу у себя. И вопреки всему выложили, конечно я взял под свой контроль всё это. А вы что думали хорошие мои, я всё так спущу на тормоза? Не будет этого.
VAE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 14:32   #159
NMSK
Матёрый пользователь
 
Аватар для NMSK
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 1,514
Вы сказали Спасибо: 4,075
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 697 сообщениях
NMSK стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Народ, короче я сммотрю мы пришли к единому значению. Все допы с сайта TD будут лежать на заборине. Тогда, пак дополнений не должен будет выложен да же ссылкой на форуме.
Я с Витольдом разговаривал по поводу его ЭП2к с ТД, и спросил,что если пак будет выложен на сайте railteamclub.eu, то он дает добро. Но не на одном др. сайте. Выложил Витольд у себя на сайте и пусть. Почему ZDsim у себя переложил текстуры на новые модели, а на старые запретил? Так и Витольд сделал. Выложил у себя,что сделал намного проще. Он автор и может как разрешить, так и выложить на своем сайте.
__________________
Ник зарегистрирован
========================================
мечтаю о продлении маршрута Пермь-Кунгур-Пальники (Пермского узла, до стыкования др. дистанций. )
NMSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 14:45   #160
VAE
Разработчик
 
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,460
Вы сказали Спасибо: 959
Поблагодарили 6,049 раз(а) в 1,029 сообщениях
VAE стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Будет мало этому пользователю, ещё пару ласковых слов добавлю. И личными сообщениями тут уже не обойдётся. Прямо в открытую напишу, вот даже не побоюсь. Тоже мне, нашёлся пуп земли.
VAE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 19:46   #161
APK-LVDZ
Разработчик
 
Аватар для APK-LVDZ
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,324
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 628 сообщениях
APK-LVDZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А я против сайта заборина. Делайте свой пак. Дополнениям ТД - пропасть! А то завтра вы же и скажете, что против...
APK-LVDZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 23:34   #162
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

почему все пытаются что-то решить за авторов?
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zlodey за это полезное сообщение:
Старый 14.11.2016, 23:40   #163
LINX JET
Матёрый пользователь
 
Аватар для LINX JET
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Латвия
Сообщений: 2,528
Вы сказали Спасибо: 5,106
Поблагодарили 2,842 раз(а) в 685 сообщениях
LINX JET стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Прочитал всю тему начиная с разборок. Алексей ты что то много берёш на себя, если человек сказал НЕТ значит НЕТ а ты упорно гнёш свою линию. Витольд имеет право возмущатся.
__________________
Intel Core i7-9700K 3.60GHZ, AORUS Z390 PRO WIFI, AORUS RTX 3070 MASTER 8GB, 32GB Crucial Ballistix (sport) DDR4-3200 MHz, Power supply (Cougar GX 800). Windows 10
LINX JET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 00:30   #164
APK-LVDZ
Разработчик
 
Аватар для APK-LVDZ
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,324
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 628 сообщениях
APK-LVDZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Имеет право. Вот поэтому пака и не будет, пока всем всё жалко. Мне всё равно где пак был бы выложен. Так никто ж не хочет прийти к общему мнению, чтобы сохранить пак нераздробленным. Смысл пака, если мы его сейчас поделим на куски? Всё-таки я тоже немало времени потратил на его создание. И хочу чтобы он был для всех.
APK-LVDZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2016, 01:34   #165
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Для тех, кто сильно хочет пак: отписался Виталику по вопросам поднятия базы (и хоть какой-нибудь резервной копии) канувшего в лету форума. Попробую достать контакты авторов контента, выложенного и висящего на тестировании.
Если лично вам лень связаться с авторами, потрачу своё время и попробую сделать это за вас. Такой вот компромисс.
Объявление с просьбой к авторам связаться также разместил в MSTS Club (VK), к группе ТД у меня доступа более нет, удалился оттуда.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 15.11.2016 в 01:32.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всё с сайта rustrain.ucoz.ru Сергей1969 MSTS - Подвижной состав 22 07.03.2015 02:35
ЭР2-1200 с train-driver.ru - новая версия Rocket MSTS - Подвижной состав 11 26.03.2013 19:52
Для чего Change Video Driver в Microsoft Train Simulator cybernet MSTS - Об игре 3 21.05.2010 08:55
Train Driver Диспетчер-регулятор Другие игры 15 21.10.2007 13:36


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?