Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2012, 23:15   #1
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию Энергосбережение в компьютерах и не только

Цитата:
Нужно отметить, что функция для экологов полезная...
Чего? Это в смысле как в инструкциях к ИБП пишут "При производстве потребленной вами энергии нанесен такой-то вред окружающей среде и чего-то там теоретически выброшено в атмосферу"?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Zabor за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 04.12.2012, 00:04   #2
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,780
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Чего? Это в смысле как в инструкциях к ИБП пишут "При производстве потребленной вами энергии нанесен такой-то вред окружающей среде и чего-то там теоретически выброшено в атмосферу"?
именно, если на тысяче компьютеров будет отключатся жесткий диск на один час, то в этот час будет сэкономлено(потрачено с большей пользой) около 15квт энергии (ну если брать потребление диска как 15 Вт)
В рамках всего мира получаются огномные цифры
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 00:15   #3
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Обалдеть, сколько народу должны принять в этом участие, причем весь труд пустит на ветер человек забывший что-то дома и еще раз прокатившийся на лифте на 10 этаж и обратно, а если посчитать сколько во всем мире лифтов...

Следуя логике экологов, отлавливающих копеечные мощности и загрязнение атмосферы для производства этого количества энергии автолюбителя лишний раз придавшего педаль газа так вообще убивать надо - он же весь их огромный труд убил вместе с атмосферой. А если это водитель фуры, то убивать несколько раз.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
...то в этот час будет сэкономлено(потрачено с большей пользой) около 15квт энергии...
Очень и очень спорно.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zabor за это полезное сообщение:
Старый 04.12.2012, 00:24   #4
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Zabor, так давайте же вообще ничего не делать тогда . Забудем о безотходном производстве, опять будем внедрять совковский способ экстенсивного развития промышленности..

Последний раз редактировалось Yolkin; 04.12.2012 в 10:31. Причина: разделение темы
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 00:40   #5
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Делают пусть те, от кого это зависит в реальных масштабах, а нам простым сметным какой резон за Ваттами гоняться?

Какие могут быть Ватты у меня, например, когда зимой контактор щелк и 2 кВт легло на подогрев притока, летом кондей в 1,4 кВт молотит с ПВ 50%, и станция у меня атомная =)).

А вот за эту "экономию" на мелочах я бы производителей софта для ИБП поколотил реально, а не "условно", эта скотина сама дергает диск на сервере каждую минуту обновляя файл history_watt.xml, вот вам и экология товарищ министр!

Причем никак не могу отучить вести эту долбаную статистику - чубайс доморощенный со счетчиком блин, если делаю только для чтения софт вываливается с ошибкой, убью всю программу скоро, честное слово.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.

Последний раз редактировалось Zabor; 04.12.2012 в 00:42.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 00:59   #6
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
за Ваттами гоняться?
При цене 1,1грн за 1кВт, сэкономить 50-100кВт было бы не плохо. Да, не в масштабах жестких дисков, но все-таки...
Цитата:
Делают пусть те, от кого это зависит в реальных масштабах
Куда реальнее масштаб чем 7 миллиардов человек? Вот выключится у 500млн жесткий диск (5Ватт) на 10 мин, и это будет 416МВт - ТЭС средних размеров. Конечно, это если мыслить глобально. А выключение раз в час думаю выведет из строя жесткий диск не раньше, чем на нем подшипники слетят..
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 01:17   #7
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Раньше, не зря же число пусков отдельно регистрируется в smart диска.

Если диск принимать за 15 Вт, это 0,015Х24Х30=10,8 кВт/ч в месяц, какие 50-100кВт .

Тогда уж боролись бы за выключение всего компьютера, когда он не нужен, экономия в десятки раз больше.

Я вот жильцам больше 63А на стояк (6 квартир) не позволяю брать, положено 40, если больше 63 у меня провода сгорят =)), так они научились "экономить" и не перегружать, иначе чтобы включить автомат аварийку будут час ждать.
Пойду запишусь в экологи, это сколько же я выбросов в атмосферу предотвратил не разрешая ставить автоматы на 80 и более Ампер.

А вообще идея отдает шарлатанством, вот давай разберем конкретный случай с районной ТЭС.

Работает она значит коптит экологию, тут вдруг весь район, в одно время отключил по одному диску в каждом компьютере и что?

Снизится расход топлива и выбросы? Уверен, что от такого мизерного снижения потребления автоматика котлов даже ухом не поведет, там мощности мегаваттами измеряются.

Добавлено через 2 минуты
Т.е. идея стоила бы чего-то, если бы весь мир питался от одной станции, а когда всё электроснабжение локально эффекта просто не будет, это далеко не те мощности.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 01:37   #8
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Если диск принимать за 15 Вт, это 0,015Х24Х30=10,8 кВт/ч в месяц, какие 50-100кВт .
Я же писал -
Цитата:
Да, не в масштабах жестких дисков, но все-таки...
Цитата:
вот давай разберем конкретный случай с районной ТЭС.
Да, ТЭС довольно не подвижная штука, но есть еще ГЭС и ГАЭС, которые балансируют электроэнергию в общей сети гораздо быстрее.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Т.е. идея стоила бы чего-то, если бы весь мир питался от одной станции, а когда всё электроснабжение локально эффекта просто не будет, это далеко не те мощности.
Думаю у 50% пользователей больше 2-х жестких дисков (скажем 3, в общем значении пусть будет 2,5), 50% времени (пусть 4 часа в день, а 50% - 2 часа) один-два из них не активны, пусть 1,5 жестких диска. Энергопотребление 5 Ватт. Возьмем масштабы Украины, где
Цитата:
По данным Киевского международного института социологии в феврале 2012 года Интернет аудитория на Украине составила 43 % взрослого населения[13].
. Взрослое население это 50% населения Украины - 22,5млн. 43% из них это 9,675млн. 4837500 (население у которых больше 2-х жестаков) умножаем на 5 Ватт, множим на 2 часа, умножаем на 1,5 (неактивных жестких дисков), получаем 72562500Вт, или 72562,5кВт - за один день. Поделив на 24 получаем 3023,4кВт в день. Умножаем на 31 - 93726кВт. Умножаем на 0,13м3 - 12184 кубов газа. Умножаем на "супер-цену" российского газа - 432 доллара за тыс.кубометров - 5263долларов. Умножим на 12 - 63164долларов в год. Как раз для новой машины чиновнику ремонта какой-нибудь больницы.
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 01:48   #9
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Да, но если потребители не возьмут - они не заплатят, счетчики же везде, чиновник остался без машины больница осталась без ремонта, и потом это карманы энергетиков с какой стати они будут финансировать ремонт больницы?

Но ты тихо уходишь от подтемы =)), какой же конкретно ущерб наносится экологии от сгорания этих 12184 кубов газа? Кстати, чего-то много у тебя вышло, ну пусть будет 12184.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 02:31   #10
SmaiL
Матёрый пользователь
 
Аватар для SmaiL
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кременчуг-пасс. Маневровая ветка, район элеватора
Сообщений: 5,802
Вы сказали Спасибо: 1,665
Поблагодарили 2,495 раз(а) в 1,080 сообщениях
SmaiL хороший собеседникSmaiL хороший собеседник
Отправить сообщение для SmaiL с помощью ICQ Отправить сообщение для SmaiL с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
какой же конкретно ущерб наносится экологии от сгорания этих 12184 кубов газа?
Экологи выступают за экономию, вот экономия в год.
Цитата:
и потом это карманы энергетиков с какой стати они будут финансировать ремонт больницы?
Из госбюджета будет меньше выделятся денег на закупку газа (на 12тыс.кубов )...
SmaiL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 10:01   #11
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,780
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Обалдеть, сколько народу должны принять в этом участие, причем весь труд пустит на ветер человек забывший что-то дома и еще раз прокатившийся на лифте на 10 этаж и обратно, а если посчитать сколько во всем мире лифтов...
Сколько народу? Если в системе по умолчанию эти настройки стоят, а меняют их ох немногие..

А затраты энергии на вращающийся без дела диск более бесполезны, чем лифт везущий забывшего вещи человека (к томуже работающий в пользу его здоровья, так что прибавте расходы на здравоохранение, которые экономят лифты в многоэтажках)


Следуя логике экологов, отлавливающих копеечные мощности и загрязнение атмосферы для производства этого количества энергии автолюбителя лишний раз придавшего педаль газа так вообще убивать надо - он же весь их огромный труд убил вместе с атмосферой. А если это водитель фуры, то убивать несколько раз.

Цитата:
Очень и очень спорно.
Почему собственно?

Цитата:
Делают пусть те, от кого это зависит в реальных масштабах, а нам простым сметным какой резон за Ваттами гоняться?
Так и делают, вот вам отключение дисков по умолчанию, снижение частоты процессора при простое, отключение монитора через 10-15 минут. в рамках мирового парка компьютеров получаются огромные цифры

Цитата:
Следуя логике экологов, отлавливающих копеечные мощности и загрязнение атмосферы для производства этого количества энергии автолюбителя лишний раз придавшего педаль газа так вообще убивать надо - он же весь их огромный труд убил вместе с атмосферой. А если это водитель фуры, то убивать несколько раз.
Выбросы от придавленной педали газа с каждым годом всё меньше и меньше, требования Евро-чегототам всё более и более жестокие

А фура ещё и полезную работу выполняет, да и её выбросы относительно безвредны.

Цитата:
Пойду запишусь в экологи, это сколько же я выбросов в атмосферу предотвратил не разрешая ставить автоматы на 80 и более Ампер.
А вы не первый, тут можно прикольный факт вспомнить, когда на квартиру в СССР не более 1.5кВт выделяли, для экономии алюминия в проводах и электричества. Я листал прикольную книжку по электрорасчётам гдето 70 года, там была табличка с расчётами что "Советские люди в 60г.г. по сравнению с 50, осознали важность развития страны и отказались от электрополотёров и электроплиток(в пользу газа), что позволило снизить нормативы на электроэнергию на душу населения и это теперь учитывается при проектировании новых домов."

А теперь народ чтобы электрочайник на 2.5 кВт включить вместе со стиральной машиной автоматы в щитках меняет, не задумываясь о последствиях.
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 10:33   #12
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Вынес из темы про компы.

За совков, равно как и за хохляндию и прочее подобное - будут санкции.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yolkin за это полезное сообщение:
Старый 04.12.2012, 12:23   #13
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
А теперь народ чтобы электрочайник на 2.5 кВт включить вместе со стиральной машиной автоматы в щитках меняет, не задумываясь о последствиях.
У меня стиральная машина подключена в отдельную розетку, с отдельным автоматом.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:59   #14
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,780
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от specialist Посмотреть сообщение
У меня стиральная машина подключена в отдельную розетку, с отдельным автоматом.
А так почти у всех, а вы задумывались что проводка внутри дома которая, по стоякам, на это не рассчитана?
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 13:44   #15
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Тут всё от соседей зависит, "сойдутся" трое на одной фазе с чайниками и машинками и начинается курс физики, замена автоматов в подвале, после установки второго Legrand отсылаю в пешее, если не унимаются беру токовые клещи.

Действует на жильцов как дудка заклинателя змей - смотрят на цифири тока и тщетно пытаются найти аргументы, а их нет.

Но что меня удивляет, Legrand-ы по 63А на 6 квартир выносит только в путь, а 100А вставку, питающую 4 (!) таких стояка (мах 63х4) крайне редко, греются колодки да, но вставки не горят.
Цитата:
А затраты энергии на вращающийся без дела диск более бесполезны, чем лифт везущий забывшего вещи человека (к томуже работающий в пользу его здоровья, так что прибавте расходы на здравоохранение, которые экономят лифты в многоэтажках)
Теория, причем с передергиванием, получается если несколько пусков и работа двигателя в 16, а то и 30 кВт, хоть кому-то одному нужна, то это экологию не портит, а несчастная болванка в 15 Вт, которая нужна юзеру почему-то испортила.

Хорошо, возьмем с той же теоретической стороны - отопление же грязное дело? Там ого сколько котельных экологию портят, а мощности вообще адские.

Оставим лютых врагов экологов, которые вздумали проветрить комнату и выкинули эти грязные киловатты в атмосферу без дела и нанесли еще больший ущерб.

Рассмотрим диск - он же 98% тепла из потребелнной энергии производит когда крутится, так стало быть отапливает комнату, замещая собой частицу грязного отопления, стало быть нужен, а если просчитать затраты на здравоохранение для лечения простуды...

Цитата:
"Советские люди в 60г.г. по сравнению с 50, осознали важность развития страны и отказались от электрополотёров и электроплиток(в пользу газа), что позволило снизить нормативы на электроэнергию на душу населения и это теперь учитывается при проектировании новых домов."
Угу, только современным людям, которые живут при одичалом капитализме это не привьешь, тут другая позиция "Я хочу и плачу, вынь и положи нужную мне мощность!".
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.

Последний раз редактировалось Zabor; 04.12.2012 в 13:47.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электропоезда ЭД4М и не только Макгайвер Железные дороги 2325 12.09.2019 13:36
Проблемы с только-что установленной игрой Gendarme MSTS - Об игре 7 27.11.2012 00:14
РЖД - чего только не увидишь! RusTrainz Железные дороги 438 18.03.2011 18:17
УЗ, чего только не увидишь Ройтман Железные дороги 106 20.10.2009 18:16
Звуки для Вл8м и не только Lucky Person TrainZ - Подвижной состав 3 30.01.2009 15:10


Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?