Что за странный 2ТЭ10М?

[alexcat]

Сообщение от Jrvin

можно прекинуть расход у 20V 4000 R43L в г/кВт*ч он составит 215 г/кВт*ч.

О лабораторных показателях я писал выше.

alexcat что и теперь я вру? =)

А где я тебя во лжи обвинял?

[awaken]

не упомянули про главное достоинство
импортные дизеля (как и тепловозы в целом) заточены под минимальное обслуживание средствами лок.бригады. то есть лок.бригада должна вести поезд а не бегать по машинному, ища неисправности. а если что-то случилось и локомотив встал в пути, то "перезагрузить бортовой комп", или "вызывать серого". по моему так это только преимущество

[Im-Ho-Tep]

Так и есть - для этого семейства (Series 4000) расход нормируется в диапазоне 205-210 г/кВт*ч.
Но, эти дизели отвечают экологическим нормам EU III/UIC IIIA/Tier 2. Каким экологическим нормам отвечает линейка Д49?

[Jrvin]

Сообщение от alexcat

О лабораторных показателях я писал выше.
А где я тебя во лжи обвинял?

Ну ребята так дело не пойдёт, я вам на ваши выкрики давал чёткий и аргументированный ответ,а вы только виляете в своих рассуждениях что вам реальная эксплуатаци даст? Ну я сейчас могу навскидку сравнить новые 3ЭС5к и 3ВЛ80с, у нас что не поезд с ермаком то он либо валюту катит либо порожнык весом не более 2000т,а старые 3ВЛ80С постоянно под тяжёлые поезда, дак если он так хорошь то какого лешего его не загоняют под такие веса? ответ сказать? а потому что он на заводской гарантии!!! Точно так же и ваш MTU в условиях перевалов БАМа ездил бы... ну где на БАМе найти специалистов по электронике ведь MTU это вам не механический Д49... а какое масло в него лить? вы уверены что он наше переварит? а топливо переварит? Спрашивается зачем нам покупать то что эксплуатировать нельзя? Не ЖД же виновато что у нас топливо отстой, а масло дорогое закупать это не вариант... тем более если его у нас не производят...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Im-Ho-Tep

Так и есть - для этого семейства (Series 4000) расход нормируется в диапазоне 205-210 г/кВт*ч.
Но, эти дизели отвечают экологическим нормам EU III/UIC IIIA/Tier 2. Каким экологическим нормам отвечает линейка Д49?

Во началось=) как сказать нечего так сразу экология=) вы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают... потому что там экология такая же как у Камаза но у нас то они работают и нечего...
Взято с официального сайта Коломенского завода: В ходе четырехлетних сопоставительных испытаний дизелей семейства Д49 с продукцией компаний Caterpillar и MAK-Krupp предприятие подтвердило соответствие выпускаемой продукции жестким требованиям европейских стандартов по экологии и качеству, получило крупный заказ на модернизацию тепловозного парка Железных дорог Германии (DBAG).

[awaken]

Сообщение от Jrvin

Во началось=) как сказать нечего так сразу экологи=) вы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают... потому что там экология такая же как у Камаза но у нас то они работают и нечего...

в США нормы по экологии для автомобилей жестче чем в Европе. но это для легковых , про грузовики не в курсе

[Jrvin]

Ребята уходим от темы, ну о какой экологии вы говорите... прекратите... здесь вам не Европа, а Россия и мы обсуждаем дизель Д49 и прочие забугорные аналоги... если даже Д49 и проигрывает в данный момент по экологии(в чём я не уверен, т.к немцы его тестировали и он им подходил,а уж они там с экологией дружат) то экологию ему можно будет поднять при помощи кое каких методов, но в ущерб цене ,мощности и расходу топлива. Для нашего рынка и наших норм экологии он в данный момент годиться, и мы если не изменяет память говорим про модернизацию наших тепловозов, а не забугорных.

[alex967]

Наши тепловозы не модернизировать надо а в утиль сдавать.
А про экологию: пид в европе разорился бы на штрафах.
Достаточно посмотреть наши экипировки и депо, там-же нефть добывать можно.

[alexcat]

Сообщение от Jrvin

Хорошо тогда встречный вопрос, уважаемый а какая номинальная мощность для дизеля 20V 4000 R43L? Ну может вы мне поведаете... и что тогда означает Rated power max... тоже подскажите, будьте так любезны.

Специально для тебя нашел характеристики 4000 серии дизелей MTU, где указан удельный расход топлива.



Всю брошюру можно взять здесь:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...66ObzQ&cad=rja

Сообщение от Jrvin

Ну ребята так дело не пойдёт, я вам на ваши выкрики давал чёткий и аргументированный ответ,а вы только виляете в своих рассуждениях...

Где ты выкрики увидел? По-моему, больше всех кричишь ты (если так можно выразиться). Аргументов в твоих ответах я как-то особо не заметил. Насчет виляний - ты просил показать характеристики MTU, тебе показали, что еще нужно? О каких виляниях речь?

Сообщение от Jrvin

....что вам реальная эксплуатаци даст?

Гораздо больше, чем табличные данные.

[Shney]

Сообщение от Jrvin

Нвы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают

По длине автопоезда, слишком длинный американский тягач заставит ездить с слишком коротким прицепом

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от Jrvin

Во началось=) как сказать нечего так сразу экология=) вы американские тягачи видели? дак вот подумайте почему их в европу не пускают...

Американские тягачи не пользуются в Европе популярностью потому, что они, в большинстве своем, длинее своих европейских собратьев, при том, что максимально разрешенная длина автопоезда в EU, в среднем, меньше.

то экологию ему можно будет поднять при помощи кое каких методов, но в ущерб цене ,мощности и расходу топлива.

ч.т.д.

Для нашего рынка и наших норм экологии он в данный момент годиться, и мы если не изменяет память говорим про модернизацию наших тепловозов, а не забугорных.

Ну так а нафиг тогда вообще модернизировать?! Закончились специалисты по 10Д100?

[Jrvin]

Сообщение от alexcat

Специально для тебя нашел характеристики 4000 серии дизелей MTU, где указан удельный расход топлива.

Где ты выкрики увидел? По-моему, больше всех кричишь ты (если так можно выразиться).

За брошуру спасибо, радует что посчитал я почти правильно Ну а насчёт аргументов, дак вы почитайте, что я нескажу про Д49 вы сразу ой а вон у них лучше, ой а вот у них экология, ой а вот они... а вот они... и тем немение не один из ваших вариантов не побеждает... А реальная эксплуатация может многое показать но только не такая как была недавно на баме с 2тэ25... это же породия. Реальная эксплуатация это когда партия машин работает на равне с машинами которые там работают, происходит как бы соревнование и это должно длиться как минимум пару лет, а то конечно пригнали новый тепловоз 2тэ25 и рядом ушатаный 2 или 3тэ10мк с убитыми дизелями и сравнивают за поездку... а в наших суровых условиях не кто не знает как поведут себя дизеля 7FDL и MTU тем более в словиях перевала,плохого топлива,плохого масла, и низких температур... за Д49 я спокоен он через это проходил проходит и чувствую будет ещё долго работать, оставаясь основным дизелем на ЖД.

[TRam_]

Просто кто-то должен понять, что при непрерывной эксплуатации "на пределе" надо либо хорошо поставить ремонт, либо часто менять дизеля/тепловозы. В СССР склонялись ко второму, в РФ и прочем СНГ не делают ни того, ни другого.

словиях перевала,плохого топлива,плохого масла, и низких температур

ни один иностранный дизель не расчитан на плохое топливо или масло

[Jrvin]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Американские тягачи не пользуются в Европе популярностью потому, что они, в большинстве своем, длинее своих европейских собратьев, при том, что максимально разрешенная длина автопоезда в EU, в среднем, меньше.
Ну так а нафиг тогда вообще модернизировать?! Закончились специалисты по 10Д100?

Длинна автопоезда это одно,но и экология там же. 10д100 заменяют на более современный и перспективный дизель с лучшими показателями по многим параметрам.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TRam_

ни один иностранный дизель не расчитан на плохое топливо или масло

А наш работает...

[alex967]

В реальной эксплуатации хорошо показала себя Людиновская ТЭРА с забугорным дизелем. Как раз и ходила по перевалам, но чем-то не угодила.
А Д 49 это уже вчерашний день.

[alexcat]

Сообщение от Jrvin

...что я нескажу про Д49 вы сразу ой а вон у них лучше...

Я разве писал, что у них лучше?

Сообщение от Jrvin

...за Д49 я спокоен он через это проходил...

Даже на 2ТЭ25А?