Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2015, 19:57   #2281
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сначала сравним машку с ТЭ3.

М62 спроектирован гораздо более грамотно.

У М62 нет масляных секций - масло охлаждается в теплообменнике. Следовательно, нет вечно рваных секций - выше пожаробезопасность, надёжность, реже глохнет по давлению масла.

У М62 гораздо более совершенная электропередача - система регулирования возбуждения ГГ 2-го поколения (амплистатная), т. е. полноценная система с обратной связью, позволяющаяя гораздо лучше использовать мощность дизеля без риска его перегрузки. Гораздо более технологичный и надёжный ГГ, туда же ДА.
ТЭД на М62 соединены параллельно (на ТЭ3 в 3 параллельные группы по 2 последовательно соединённых ТЭД), что даёт меньшую склонность к боксованию.

На М62 применён гидропривод вентилятора холодильника, в отличие от механического редуктора на ТЭ3. Отсюда гораздо меньший риск обрыва карданов привода вентилятора, ибо гидромуфта работает пла-а-авно...

Очень удобно скомпонована высоковольтная камера.

Кабина машиниста по сравнению с ТЭ3 гораздо меньше, но зато расположена через тамбур - звукоизоляция гораздо лучше.

Единственное, что у М62 хуже, чем у ТЭ3 - дизель. Он сложнее, менее надёжен, очень прожорлив на ХХ. Но в еврогабарит тепловоз с 10Д100 вряд ли бы влез...

Достоинства тепловоза перевешивают его единственный недостаток. Ну а сейчас машки массово модернизируют под Д49.


А главная причина успеха машки - отсутствие другого односекционного двухкабинного тепловоза аналогичной мощности.
Дело в том, что для пригородного и вывозного движения обычные маневровые тепловозы мощностью 1200-1350 л. с. слабы - слишком малы скорости, которые они развивают на перегонах с составами.
Применяемые для тяги пригородных из пары-тройки (да хотя бы и из 10) вагонов ТЭП70 явно избыточны, тем более что на полигонах обращения таких поездов зачастую достаточно низкие допустимые скорости движения. Секции 2ТЭ10 и 2ТЭ116 неудобны из-за только одной кабины, да и не везде есть возможность дербанить тепловоз (и всё равно такая машина избыточна).

Моё мнение - для замены машки стоило бы выпустить капотный 6-осный тепловоз с мощностью дизеля 2000 л. с.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 25.12.2015, 22:43   #2282
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Небольшое дополнение: машки в среднем и младше на 10 лет, чем ТЭ3. ТЭ3 выпускались в 1953-1973 годах, а машки начали выпускаться с 1965, если я правильно помню, да и то сначала для заграницы.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:35   #2283
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
...
Единственное, что у М62 хуже, чем у ТЭ3 - дизель...
Ну, 2Д100 тоже не подарок.
Цитата:
...А главная причина успеха машки - отсутствие другого односекционного двухкабинного тепловоза аналогичной мощности.
+100500!
Цитата:
Дело в том, что для пригородного и вывозного движения обычные маневровые тепловозы мощностью 1200-1350 л. с. слабы - слишком малы скорости, которые они развивают на перегонах с составами.
Применяемые для тяги пригородных из пары-тройки (да хотя бы и из 10) вагонов ТЭП70 явно избыточны, тем более что на полигонах обращения таких поездов зачастую достаточно низкие допустимые скорости движения. Секции 2ТЭ10 и 2ТЭ116 неудобны из-за только одной кабины, да и не везде есть возможность дербанить тепловоз (и всё равно такая машина избыточна).
+100501!
Цитата:
Моё мнение - для замены машки стоило бы выпустить капотный 6-осный тепловоз с мощностью дизеля 2000 л. с.
ТЭМ2МК?
Можно и ТЭМ7, хоть тот и восьмиосный.
Лично на мой взгляд - лучше М62 переделать на Д49 и подкатить под них бесчелюстные телеги.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dizelbaum за это полезное сообщение:
Старый 25.12.2015, 23:57   #2284
AxelBox
Матёрый пользователь
 
Аватар для AxelBox
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Рязань
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 1,925
Поблагодарили 593 раз(а) в 221 сообщениях
AxelBox стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Лично на мой взгляд - лучше М62 переделать на Д49 и подкатить под них бесчелюстные телеги.
А если модернизируется М62У, то и подкатывать ничего не надо - телеги изначально бесчелюстные. У нас 2М62У-0300 в ходе КР не только обзавёлся новыми дизелями Д49, но и "одвухкабинились" его секции, т.е. теперь есть два полноценных 6-и осных локомотива (борты 2М62У-300А и 300Б) для хозяйственных работ.
AxelBox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 21:15   #2285
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AxelBox Посмотреть сообщение
А если модернизируется М62У, то и подкатывать ничего не надо - телеги изначально бесчелюстные. У нас 2М62У-0300 в ходе КР не только обзавёлся новыми дизелями Д49, но и "одвухкабинились" его секции, т.е. теперь есть два полноценных 6-и осных локомотива (борты 2М62У-300А и 300Б) для хозяйственных работ.
Точно так же "усовершенствовали" №0364 на Горьковской дороге.
Нам бы такие ...
А то таскаем пригородный двумя секциями 2ТЭ10Утк...
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:17   #2286
Mr. Angelo
Админ сайта RRS/RailUnion
 
Аватар для Mr. Angelo
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 658
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 128 раз(а) в 60 сообщениях
Mr. Angelo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr. Angelo с помощью ICQ
По умолчанию

А у нас, с некоторых пор, не то что пригородный под ТЭП70 (разных индексов) (он под ним уже давно), но и рабочий поезд: платформа + пасс.вагон. Таким образом ТЭПки после ремонта обкатывают, или есть другая причина - не в курсе. Но не регулярно - бывает и под 116 и под ТЭМ18ДМ ходит рабочий - что попадется.
__________________
Нам не нравятся те, кому не нравимся мы.
Mr. Angelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 17:05   #2287
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Angelo Посмотреть сообщение
... Таким образом ТЭПки после ремонта обкатывают, или есть другая причина - не в курсе. Но не регулярно - бывает и под 116 и под ТЭМ18ДМ ходит рабочий - что попадется.
А 116-й одной секцией ходит или двумя?
У нас причина проста - в плане маршрут пригородного похож на букву "Y".
Т.е. на полпути тепловоз переезжает из головы в хвост и уходит на боковую ветку.
Поэтому нужен обязательно двухкабинный, либо ТЭП70 либо 2ТЭ10.
Вот М62к подошел бы идеально.
В принципе, учитывая наши низкие скорости, его можно было бы ставить и под "короткие" ПДС и под почтово-бумажный.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 19:47   #2288
Mr. Angelo
Админ сайта RRS/RailUnion
 
Аватар для Mr. Angelo
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 658
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 128 раз(а) в 60 сообщениях
Mr. Angelo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Mr. Angelo с помощью ICQ
По умолчанию

Двумя секциями - специально их не половинят у нас. Сегодня с рабочим, завтра на ТО-3, замечания "устранят" и послезавтра с поездом уже поедет как обычно.
Да и там, куда рабочий доезжает (откуда ему утром обратно ехать) - тоже локомотив разворачивать негде.
__________________
Нам не нравятся те, кому не нравимся мы.
Mr. Angelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 10:44   #2289
Gregory_777
Тестер
 
Аватар для Gregory_777
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,668
Вы сказали Спасибо: 880
Поблагодарили 3,815 раз(а) в 874 сообщениях
Gregory_777 хороший собеседник
Отправить сообщение для Gregory_777 с помощью ICQ
По умолчанию

Народ, а что это за тепловоз? 2ТЭ70?



Ст. Иваново.
__________________
Gregory_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 11:01   #2290
dannik
Опытный
 
Аватар для dannik
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Кострома, СЖД
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 392 раз(а) в 156 сообщениях
dannik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для dannik с помощью Skype™
По умолчанию

Обычный ТЭП70, только в фирменной окраске.
dannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 11:18   #2291
Gregory_777
Тестер
 
Аватар для Gregory_777
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,668
Вы сказали Спасибо: 880
Поблагодарили 3,815 раз(а) в 874 сообщениях
Gregory_777 хороший собеседник
Отправить сообщение для Gregory_777 с помощью ICQ
По умолчанию

Хм. Показалось двухсекционный. Сори, обознатушки.
__________________
Gregory_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 11:29   #2292
dannik
Опытный
 
Аватар для dannik
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Кострома, СЖД
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 392 раз(а) в 156 сообщениях
dannik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для dannik с помощью Skype™
По умолчанию

Всему виной окрас:-) А в Иваново 2ТЭ70 не водятся. Там ТЭП70, ТЭП70БС, 2ТЭ10 разных вариаций и 2ТЭ116, с недавнего времени ещё 2ТЭ116у/уд. Погуглите ТЧЭ-5 Сев. ЖД. Там побольше информации найти можно.
dannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2016, 12:33   #2293
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dannik Посмотреть сообщение
Всему виной окрас:-)
Это верно.
Вообще, зря они эту эпопею с перекрашиванием всего и вся в ПИДовский цвет затеяли.
ТЭП70 прекрасно выглядели в родном, вишневом окрасе.
2ТЭ10 имеют серый цвет именно там, где их забрасывает маслом с выхлопных патрубком, ЧМЭ-3 серые именно там, где их чаще всего хватают грязными перчатками...
Кстати, приходила к нам ивановская "Чмуха" - имела непривычный для нас ярко-синий цвет, прошла у нас одно ТО-3, потом уехала, какая-то специальная была - каталась по всей Северной ж.д., на ней были какие-то датчики ГЛОНАСС, в общем она карты "рисовала".
Цитата:
А в Иваново 2ТЭ70 не водятся.
Верно.
2ТЭ70 доживают свой век в Сольвычегодске.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dizelbaum за это полезное сообщение:
Старый 02.01.2016, 13:58   #2294
dannik
Опытный
 
Аватар для dannik
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Кострома, СЖД
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 392 раз(а) в 156 сообщениях
dannik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для dannik с помощью Skype™
По умолчанию

Синие ЧМЭ3 это детище ЯЭРЗ, по сути прямые родственники ЧМЭ3эко, только без пафоса. Конструкция и технологии те же, но без салатовой окраски и картиночки с божьими коровками на топливных баках:-) Так что по сути у нас не две эко-чмухи, а гораздо больше. Работают они по большей части у себя на малой родине в Ярославле. Но бывают и заскоки, типа Бекасовских ВЛ11 в ТЧЭ-1 Яр. Главный, также и с маневровыми. Катают их туда-сюда.

Добавлено через 5 минут
Ой, ошибочка вышла. На ЧМЭ3 синего цвета стоят два дизеля, вместо трёх экологичных. А вот и фото сабжа:
Скрытый текст:
dannik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dannik за это полезное сообщение:
Старый 02.01.2016, 14:11   #2295
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dannik Посмотреть сообщение
Синие ЧМЭ3 это детище ЯЭРЗ, по сути прямые родственники ЧМЭ3эко, только без пафоса. Конструкция и технологии те же, но без салатовой окраски и картиночки с божьими коровками на топливных баках:-) Так что по сути у нас не две эко-чмухи, а гораздо больше. Работают они по большей части у себя на малой родине в Ярославле. Но бывают и заскоки, типа Бекасовских ВЛ11 в ТЧЭ-1 Яр. Главный, также и с маневровыми. Катают их туда-сюда.

Добавлено через 5 минут
Ой, ошибочка вышла. На ЧМЭ3 синего цвета стоят два дизеля, вместо трёх экологичных. А вот и фото сабжа:
Скрытый текст:
двухголовые змеи ( двух дизельные чмэ3 ) были первыми . потом чмэ3эко " родился " .

всего их , в москве , было 4 \ 5 , сколько их на саом деле не знаю

чмэ3 может быть ( были ранее ) в любом цвете.

орел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?