Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Метро

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2014, 17:53   #151
Евгений.
Матёрый пользователь
 
Аватар для Евгений.
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 687
Вы сказали Спасибо: 1,588
Поблагодарили 315 раз(а) в 149 сообщениях
Евгений. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Евгений. с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений. с помощью Skype™
По умолчанию

Очередная ссылка про трагедию...
__________________
Языком трясти - не поезд везти!
Евгений. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 19.07.2014, 20:51   #152
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Программа 3D делает только геометрию, для прогнозирования разрушения нужен ещё учёт законов строительной механики машин. Так что физического моделирования в масштабе никто не отменял.
Вот тут ты точно - отстал от жизни. Приведу выдержку из руководства такой программы моделирования, как Cinema 4D
Цитата:
В этом меню вы найдёте различные функции, которые обеспечивают создание физически корректных и реалистичных эффектов для создаваемой симуляции.
Функции формулы сплайна, анимации или деформаторов, указывают нам кроме этого на то, что в программе CINEMA 4D не исключается использование математических формул. Но не только для упомянутых выше функций это является возможным! На любом участке программы, где вы можете задавать значения (например, в менеджере атрибутов), вы можете вместо фиксированного цифрового значения, определить математическую формулу. Остаток программа выполнит без вас!
То есть, простым русским языком, программа не только создаёт геометрию, но и позволят симулировать физические процессы через постановку обычных формул и систему частиц. Разница между компьютерным моделированием и реальной жизнью, что в одном случае программа выполнит только то, что Вы в неё заложили , а если что-то упустили. то пожалуйста - проводите натуральный crash-test. Однако даже компьютерная программа позволяет уже иметь общее представление, что будет с вагоном, если он врежется с бетонной стенкой - дёшево и сердито


Цитата:
Там цель - снижение массы тары за счёт уменьшения числа тележек и кол. пар.
Одно действие - не исключает другого. По крайне, когда мне довелось смотреть канал Дискавери, где рассказывалось про TGV, то инженер-конструктор объяснил, насчёт сочленения вагонов на одной тележке, как задачей по снижению аэродинамического сопротивления воздуха, за счёт уменьшения межвагонного зазора, которое классическим способом - реализовать невозможно, а также для снижения поперечного виляния вагонов и их галоппирования при больших скоростях движения.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 08:20   #153
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
"Cinema 4D... не только создаёт геометрию, но и позволят симулировать физические процессы через постановку обычных формул и систему частиц."
Тогда не было бы нужды специалистам по строительной механике разрабатывать дорогостоящие программы для расчёта напряжённо-деформированного состояния конструкций.
Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
"...Для снижения поперечного виляния вагонов..."
В "Русиче" ездили сидя вблизи сочленения?? Челюсть попробуйте расслабить - застучите зубами
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 20.07.2014, 09:27   #154
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,968
Вы сказали Спасибо: 8,613
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,131 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
В "Русиче" ездили сидя вблизи сочленения?? Челюсть попробуйте расслабить - застучите зубами
Да, очень неприятное мотание влево-вправо, именно "рыскание", а не наклоны.
__________________
next_state == 7;
КЕ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 10:22   #155
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
очень неприятное мотание влево-вправо
а ещё на дискавери писали, что "благодаря сочленению вагоны TGV при сходе менее подвержены складыванию во время крушения". В случае Русича это не оправдывается - складывание едва ли не большее чем в случае сцепки.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 11:02   #156
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,968
Вы сказали Спасибо: 8,613
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,131 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это они про складывание - в смысле, не ломается рама, потому что короче?
__________________
next_state == 7;
КЕ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 14:31   #157
Арсений К.
Матёрый пользователь
 
Аватар для Арсений К.
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва, СВАО, Свиблово
Сообщений: 1,360
Вы сказали Спасибо: 1,575
Поблагодарили 1,374 раз(а) в 564 сообщениях
Арсений К. стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Арсений К. с помощью Skype™
По умолчанию

Наверное, про разрыв сцепки и последующее складывание поезда.

Последний раз редактировалось Арсений К.; 20.07.2014 в 14:40.
Арсений К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 14:59   #158
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А тут имеет значение угол к пути, под которым может оказаться вагон после схода в тоннеле? "Ежа" может развернуть на меньший угол, чем половинку "Русича." В момент крушения в метро задние вагоны ещё в режиме тяги. Они добивают передние. Удар под углом к оси вагона хуже для него, чем по оси.

В разрываемом сочленении "Русича" могут оказаться люди, которых покалечат кромки кузова (всё равно, что выбираться из кабины лифта при его движении). А у "Ежа" - глухие торцы. Они защищают.

Последний раз редактировалось Seraphymm; 20.07.2014 в 15:02.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 21:12   #159
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
В момент крушения в метро задние вагоны ещё в режиме тяги. Они добивают передние. Удар под углом к оси вагона хуже для него, чем по оси. В разрываемом сочленении "Русича" могут оказаться люди, которых покалечат кромки кузова (всё равно, что выбираться из кабины лифта при его движении).
На такое поэтическое описание, отреагировать можно только так...
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 21:42   #160
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

http://www.profile.ru/society/item/8...ie-nevinovnykh Еще одна информация к размышлению.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 22:22   #161
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Интересно, почему всё комментирует мэр, а не руководство метрополитена?
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 22:40   #162
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Так руководство уже лет пять лишних на свободе ходит.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 21.07.2014, 07:25   #163
Mixalblch
Матёрый пользователь
 
Аватар для Mixalblch
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 532
Вы сказали Спасибо: 1,237
Поблагодарили 310 раз(а) в 126 сообщениях
Mixalblch стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

По 1-му каналу вчера показывали интервью с Метроэльфом (представили как известного всему интернету Погонщика Ежей). Он рассказывал про приемку составов и про то, что машинист не обязан работать на неисправном составе.

К чему только вот это? Пишут и говорят про стрелку, а потом бац! и интервью про сложный и длительный процесс приемки.
Mixalblch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2014, 09:35   #164
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mixalblch Посмотреть сообщение
"По 1-му каналу вчера показывали интервью с Метроэльфом..."
...И в этой же программе - "3D реконструкцию " - где остряки переводятся синхронно, поперечные тяги - на своих местах. В статье, однако, читаем:
Цитата:
"По словам сотрудников метро... в месте, где от основного пути отходит недостроенное ответвление... лежит недосмонтированная новая стрелка. Она не подключена ни к чему, камер наблюдения... — нет. Специального освещения... — тоже нет."
Цитата:
"То, что там лежало между рельсами с 8 июля, это не стрелка даже, а какие-то ее части."
...Там же:
Цитата:
"Перед выходом на монтажные работы проверяется наличие всех комплектующих. Абсолютно всех."
Чему верить??? Когда и где было сделано фото:
http://korrus1988.livejournal.com/6096.html
?
* * *
Существует ли требование: "не успели завершить в окно монтажные работы - отложите начало движения" ?
Будут убытки, но меньшие, чем компенсация за смерть и увечье.

А Инструкции, получается, существуют зря, так как при существующей организации работ они не могут быть выполнены. Тогда нужно иметь смелость их пересмотреть.

Последний раз редактировалось Seraphymm; 21.07.2014 в 09:44.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2014, 09:38   #165
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,091 раз(а) в 1,212 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да наверняка из контекста вырезали то, "что нужно", а разговор был о другом...

Касаемо информационной составляющей освещения трагедии очень метко подметил Татьяныч

Кстати. Есть информация, что указания Беседина о врезке стрелки не было...
А ведь врезать стрелку - это не пять минут. Это надо ее мотовозом привезти и тд и тп. Наверняка, куча согласований еще. Я думаю, необходимо выяснить, почему ее вообще так задолго до пуска положили и читай - вникуда. Кто дал команду и тд. И почему сразу не зашили, если на ней не было даже тяги...
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях Shney Железные дороги 629 21.06.2012 17:11
Сход с рельс поездов Eglit47 MSTS - Подвижной состав 10 21.09.2009 14:22
Арбатско-Покровская линия Московского метро korenrzd MSTS - Маршруты 1 02.07.2009 22:01
Как смоделировать сход ПС? CEMEH MSTS - Моделирование 7 19.04.2009 22:49
Сход с рельсов 10.07.2007, СВЖД kozya-bozya Железные дороги 14 25.07.2007 17:52


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?