Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Разное > IT, компьютеры, электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2009, 19:40   #1
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию Мощность, потребляемая системой - как определить?

Планирую прикупить ещё один винчестер, но опасаюсь, хватит ли моему БП мощности потянуть всю эту кучу железа. Поэтому вопрос - как можно подсчитать или измерить потребляемую железом мощность? Есть ли такая программа - грузишь её, она сканит систему, измеряет (или берёт из своей б/д) потребление всех компонентов, суммирует и выводит итоговую требуемую для системы мощность.

Тогда я сравню выходную мощность БП (фактическую) и буду принимать решение, оставить его или ставить более мощный. Денег в обрез, только на винт и БП, причём экономия на БП, если теперешний БП в норме, совсем не помешает - смогу купить более ёмкий винт, а пока настраиваюсь на вторую 500-ку как и у меня, очень доволен.

Какую прогу посоветуете и есть ли они вообще?

На крайний случай - сайт с б/д, где я введу конфиг и на выходе получу потребную мощность.

В качестве благодарности могу горячо рассказать от преймуществах Total Commander, помогу настроить и обучить пользоваться, плюс пожизненная техподдержка TC по имейлу бесплатно.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 18.03.2009, 20:44   #2
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Дело в том, что БП не выдаёт информацию о нагрузке. Косвенную информацию можно получить с датчиков мамки. И то, измеряет ли она токи - вопрос. Мне ничего подобного до сих пор не встречалось. Есть два выхода. Первый. Если счётчик электронный, то выключить всё из розеток, кроме загруженного компа (игрушка, например, или ещё что), и внимательно смотреть. Второй. Тестером. Либо спец приблудой, которая сразу покажет мощность, либо вручную - замерить ток и напряжение. Потом посчитать.

Если всё это недоступно, то остаётся последний вариант. Берём два мощных резистора - на 4.7 Ohm и 12 Ohm. Первый сажаем на клемму 5 вольт, второй на 12 вольт (уровень потребления по току примерно по амперу, что соответствует среднему току потребелния современных винтов). Далее включаем комп, заводим MSTS и наслаждаемся тем, как комп ресетится))) Шютка.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 21:00   #3
DeBUG
Опытный
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
DeBUG стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Эх, с каких это пор поиск не рулит? А Вопрос уровня падавана первого ранга. Ищем строкой "Калькулятор мощьности ПК" и читаем, читаем, пока нет просветления. Это я позлорадствовал.

parovoZZ: что за изуверский метод уничтожения компа?
DeBUG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 21:45   #4
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Еще можно попробовать токовые клещи
Цитата:
уровень потребления по току примерно по амперу, что соответствует среднему току потребелния современных винтов
Щито? Есть в природе БП, дающий по линии +12 117А длительно Так что единицами ампер не пахет годов так с 90х.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 23:01   #5
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeBUG Посмотреть сообщение
Эх, с каких это пор поиск не рулит? А Вопрос уровня падавана первого ранга. Ищем строкой "Калькулятор мощьности ПК" и читаем, читаем, пока нет просветления. Это я позлорадствовал.

parovoZZ: что за изуверский метод уничтожения компа?
Компу ничего не будет. А калькуляторы бесполезны. У процессоров TDP может отличаться на 50 процентов. У блоков питания очень плавающий КПД ))) Написано 250 ватт, а реально уже на 200 ватт напруги проседают((

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Еще можно попробовать токовые клещи
Щито? Есть в природе БП, дающий по линии +12 117А длительно Так что единицами ампер не пахет годов так с 90х.
Клещи - можно.

Вот лежит у меня винт на 400 гектар, гнусмас называется. Смотрим токи
по шине 12 вольт - 0.75 А
по шине 5 вольт - 0.85 А

Так что здесь единицами ампер действительно не пахнет.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 23:24   #6
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Написано 250 ватт, а реально уже на 200 ватт напруги проседают((
А еще китайцы иногда завышают напряжение холостого хода чтобы под нагрузкой оно понижалось до нормального.

Цитата:
по шине 12 вольт - 0.75 А
по шине 5 вольт - 0.85 А
Интересно откуда тогда берутся токи под сотню ампер...
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 23:26   #7
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,779
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Есть в природе БП, дающий по линии +12 117А длительно
117А это провода с палец толщиной, где такие БП встречаются?
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:24   #8
DeBUG
Опытный
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
DeBUG стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Сообщение

Цитата:
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Компу ничего не будет. А калькуляторы бесполезны. У процессоров TDP может отличаться на 50 процентов. У блоков питания очень плавающий КПД ))) Написано 250 ватт, а реально уже на 200 ватт напруги проседают((
Основной упор в этом: "...и читаем, читаем, ...". Калькулятор даёт хорошее представление в каких пределах нужно искать. Основная задача это подобрать блок с хорошим показателем по силе тока на линии питания в 12В. Как правило большинство проблем с мощными видеоакселераторами - это быстрое падение силы тока по линии 12В. Тут карта и начинает тонуть.
DeBUG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 20:12   #9
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
А еще китайцы иногда завышают напряжение холостого хода чтобы под нагрузкой оно понижалось до нормального.

Интересно откуда тогда берутся токи под сотню ампер...
Ну я не знаю, что у вас за винчестеры стоят, которые любят покушать. Видел под 1.5 ампера, но вот под сотню - это нонсенс(((

Цитата:
Основная задача это подобрать блок с хорошим показателем по силе тока на линии питания в 12В
Вы глубоко заблуждаетесь. Если прочитаете первый топик, то там написано - основная задача ОПРЕДЕЛИТЬ, потянет ли БП ещё один винчестер.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 20:40   #10
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну 100А не обязательно винты будут жрать. Видюхи в основном.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 20:42   #11
DeBUG
Опытный
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
DeBUG стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Сообщение

Цитата:
Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Ну я не знаю, что у вас за винчестеры стоят, которые любят покушать. Видел под 1.5 ампера, но вот под сотню - это нонсенс(((
Бывает всякое, да и линии, как я раньше написал может быть несколько. Если одна на весь БП и она подключена к видеокарте(тип; прожора), как доппитание + ещё куча девайсов, то узер получит проблему. Поэтому рекомендуют больше запас делать. Это так не по теме топика.

Цитата:
Вы глубоко заблуждаетесь. Если прочитаете первый топик, то там написано - основная задача ОПРЕДЕЛИТЬ, потянет ли БП ещё один винчестер.
Я так понимаю, вопрос был касательно, как на шару не тратя денежку определить, что лучше надеть в дождливый день - галоши или кирзачи.
DeBUG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 22:39   #12
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Ну 100А не обязательно винты будут жрать. Видюхи в основном.
Я не понимаю - при чём здесь видюхи??? Мы их НЕ_МЕНЯЕМ. Видюхи старые. Нам надо добавить винчестер и понять, потянет ли такую кухню БП.

Цитата:
Сообщение от DeBUG Посмотреть сообщение
Я так понимаю, вопрос был касательно, как на шару не тратя денежку определить, что лучше надеть в дождливый день - галоши или кирзачи.
За ответом далеко ходить не надо
Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
Денег в обрез, только на винт и БП, причём экономия на БП, если теперешний БП в норме, совсем не помешает - смогу купить более ёмкий винт, а пока настраиваюсь на вторую 500-ку как и у меня, очень доволен.
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 23:06   #13
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну незнаю, у меня мощная видяха, два винта, проц 3.2 гига, комбо сидиром, всё это тянет БП в полкило мощёй. И никаких проблем
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 23:31   #14
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Елкин, ты бы озвучил конфиг целиком, что там сейчас есть, БП, который стоит (лучше с фоткой наклейки), в идеале качественную фотку открытого БП (заодно можно его почистить =)) ).

Еще вариант проверки: найди любой старый винт по потреблению похожий на планируемый, подцепи, и поставь его форматироваться, при этом запусти МСТС + тест оборудования в WinRar и измеряй напряжения СТРЕЛОЧНЫМ тестером, если будут проваливаться или значительно колебаться - БП на пределе и лучше его заменить на более мощный.

Вместо тестера можно использовать софт, показывающий напряжения питания, такая софтинка есть практически у всех производителей матерей, но прибор все же надежней.

При максимальной нагрузке (МСТС + форматирование старого винта + тест оборудования в WinRar) заодно проверь температуру на выходе БП, в работающем на пределе блоке обычно возрастают потери в вентилях силовых выпрямителей и соответственно растет тепловыделение.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 01:12   #15
DeBUG
Опытный
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
DeBUG стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Сообщение

Мало кто понимает, что я говорю. Скажу прямо: "экономия 10баксов не позволит купить на них новый БП. И поэтому, разговор об экономии не имеет смысла, проще купить нормальный винт и быть довольным, как слон."

Если уже спорить об аппетитах винтов, то можно поискать по сочетанию "винчестер энергопотребление" и т.п.
К примеру, статья: "Методика измерения энергопотребления жёстких дисков" по адресу "http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/22623".
Винт кушает в районе 10-20 ватт. Вся проблема в том, сколько устройст создают нагрузку на линии питания 12В. Вот статейка "http://www.overclockers.ru/lab/print/15701.shtml" по БП.

Вопрос комплексный и его так просто не решить с нахрапа.
DeBUG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?