Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2015, 10:35   #9556
Partner
Опытный
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 41 раз(а) в 21 сообщениях
Partner стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КУНГ Посмотреть сообщение
А мне вот интересно, какая сейчас максимальная скорость у обычных электричек,с московских вокзалов ходящих? Мне кажется, что и до сотни не разгоняются. Но могу ошибаться, глаз - не спидометр
Ну попробуй через ЖПС на смартфоне померять

Последний раз редактировалось specialist; 25.05.2015 в 11:17. Причина: излишнее цитирование
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 25.05.2015, 14:57   #9557
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Ну попробуй через ЖПС на смартфоне померять
Мой "рекорд" - 113 км/час . Между Левобережьем и Ховрино. При этом вой в этом товарняке ЭТ2 стоит такой, что складывается впечатление, что едешь 313 .
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 16:14   #9558
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,968
Вы сказали Спасибо: 8,613
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,131 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ЭД4М до 115 км/ч ездил (уч. Монино - Фрязево).
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 00:33   #9559
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот как раз хотел спросить.

Громкий вой редукторов, как у рижских и торжокских электропоездов, а также у вагонов метро - это объективная неизбежность или недостатки конструкции? В чём эти недостатки заключаются?

И почему ПС с асинхронными ТЭД работает тише? Там другие передаточные отношения редукторов?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 10:26   #9560
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Громкий вой редукторов, как у рижских и торжокских электропоездов, а также у вагонов метро - это объективная неизбежность или недостатки конструкции? В чём эти недостатки заключаются?
Причина первая, неустранимая - врождённый недостаток конструкции. На электропоездах применяются прямозубые передачи. Минимального уровня шума можно добиться только при минимальном износе зубчатой пары.

Отсюда вторая причина, эксплуатационная - никто не занимается в эксплуатации подбором шестерён и т. п. тонкостями. Как собрали, так собрали. Вот оно и гудит.

Кстати, подавляющее большинство тепловозов тоже с прямозубыми передачами, да там ещё неустранимый негативный фактор - подшипники скольжения в качестве МОП, что делает постоянно (даже динамически) изменяемым межцентровое расстояние зубчатой передачи (а это постоянная приработка и снижение срока службы). Только за грохотом дизеля вой слышно хуже, да и пассажиры в них не ездят.


Цитата:
И почему ПС с асинхронными ТЭД работает тише? Там другие передаточные отношения редукторов?
Потому что там, как правило, шевронное зацепление, которое самоустанавливающееся.

Да даже весь ряд советских грузовых электровозов: там применена двусторонняя косозубая передача мощности, т. е. та же шевронная, только разделённая на две части.

А передаточное отношение и род напряжения ТЭД тут играют очень второстепенную роль...



Кстати, разница в шуме косозубой и прямозубой передач очень хорошо иллюстрируется на примере легковых автомобилей: в подавляющем большинстве КПП все шестерни косозубые, кроме пары заднего хода - поэтому очень хорошо слышно вой коробки, когда автомобиль едет задним ходом.

Последний раз редактировалось Слесарь; 26.05.2015 в 10:28.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 26.05.2015, 11:35   #9561
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
И почему ПС с асинхронными ТЭД работает тише? Там другие передаточные отношения редукторов?
Они не только тише работают, там и разгон совсем другой. Тот же немецкий ET423 (прообраз "Ласточки") на коротких перегонах спокойно до 140 км/час разгоняется...
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 12:45   #9562
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Только за грохотом дизеля вой слышно хуже, да и пассажиры в них не ездят.
Есть исключение, тепловоз ТЭ3, там вой ТЭД-ов и редуктора перекрывает шум от дизеля.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 26.05.2015, 15:55   #9563
Вазюк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Вазюк
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,084 раз(а) в 1,378 сообщениях
Вазюк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да и 2ТЭ10 вообще-то тоже. Слышно порой более чем за 10 километров.
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel
Вазюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 20:37   #9564
StuFF
Пользователь
 
Аватар для StuFF
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Республика Коми, г.Ухта
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 23 раз(а) в 14 сообщениях
StuFF стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для StuFF с помощью ICQ Отправить сообщение для StuFF с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Есть исключение, тепловоз ТЭ3, там вой ТЭД-ов и редуктора перекрывает шум от дизеля.
На ТЭП70 тоже очень хорошо слышно
StuFF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2015, 00:53   #9565
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,645
Вы сказали Спасибо: 2,049
Поблагодарили 2,350 раз(а) в 777 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

Цитата:
Громкий вой редукторов, как у рижских и торжокских электропоездов, а также у вагонов метро - это объективная неизбежность или недостатки конструкции? В чём эти недостатки заключаются?
Насчет шума метро (и электричек в некоторой степени тоже) - есть ещё вопрос шумоизоляции кузова, в новых поездах даже старых моделей бывает заметно тише, плюс новые модели имеют более герметичный кузов.
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2015, 19:05   #9566
КУНГ
Заблокирован
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 99 раз(а) в 47 сообщениях
КУНГ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Ну попробуй через ЖПС на смартфоне померять
Нет, моя технарская душа этому противится
Во-первых, неточно - таким макаром хорошо разве что среднюю скорость мерить.
Во-вторых, пользуюсь обычно одним направлением, и скорость на нем - частный случай.
А в-третьих, скорости даже на одном маршруте сильно разнятся. Вот от моей станции до соседней расписание, в зависимости от конкретного поезда, обещает то 4 минуты, то 3, а пару раз в сутки - всего 2. Причём от "экспрессности" собаки это, как ни странно, не зависит.
Цитата:
Сообщение от Вазюк Посмотреть сообщение
Да и 2ТЭ10 вообще-то тоже. Слышно порой более чем за 10 километров.
Да, есть такое дело. Меня в детстве глупая соседка ругала - мол, как ты можешь ночью ЖД переходить, тебя же поезд незаметно (!) сбить может! Дура баба, что сказать - участок неэлектрифицированный, и местные локомотивы дают о себе знать задолго до того, как появится их морда или хотя бы свет прожектора.

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Насчет шума метро (и электричек в некоторой степени тоже) - есть ещё вопрос шумоизоляции кузова, в новых поездах даже старых моделей бывает заметно тише, плюс новые модели имеют более герметичный кузов.
Да, это так. Всякие демихи и прочие "новые старые собаки" на улице шумят почти так же, как и ЭР2 (по крайней мере на мой пассажирский слух ) А вот в салоне гораздо тише. Сдаётся мне, даже обычный хороший стеклопакет снижает уровень шума внутри не хуже всяких конструктивных переделок.
КУНГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2015, 12:01   #9567
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E69 Посмотреть сообщение
Насчет шума метро...
По улице метро идет гораздо тише, звуки и шумы рассеиваются, а не отражаются от стен тоннеля.
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 12:12   #9568
classicisme
Опытный
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва, Царицыно
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 372
Поблагодарили 42 раз(а) в 25 сообщениях
classicisme стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от side_one Посмотреть сообщение
Мужики, есть кто из тех кто ездит до Орла с Москвы? Есть вопрос один важный ) Бывшая станция Думчино, километрах в 14 от Мценска в сторону Орла. Подскажите как там сигнализация устроена? Станцию разобрали, а теперь врезали стрелки для В\Ч Буду признателен за помощь
Вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=mLjvRCJiuqE где-то между 4.00.00 и 4.10.00 она есть. Похоже, там серьёзно восстановили: 5-глазые светофоры стоят. По крайней мере со стороны Москвы, со стороны Курска не совсем понятно, там скрещение с товарняком было.

P. S. Прошу прощения, так и не смог штатно встроить пллер в сообщение.

Последний раз редактировалось classicisme; 01.06.2015 в 12:16.
classicisme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 17:33   #9569
LirikSP
Пользователь
 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 25 раз(а) в 9 сообщениях
LirikSP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А вот я все хотел спросить, имеют ли рельсовые пути для трамваев конструктивные отличия от железнодорожных путей? И в крайнем случае возможно пустить поезд(например, эд4м) по трамвайным путям. И какие проблемы при передвижении могут возникнуть, не считая автомобильного трафика на перекрестках?
LirikSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 17:38   #9570
КЕ
Разработчик
 
Аватар для КЕ
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 3,968
Вы сказали Спасибо: 8,613
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,131 сообщениях
КЕ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У нас на 17 маршруте во многих местах лежат обычные рельсы без жёлоба. А ЭД4М не знаю, смог бы пройти - допустимая нагрузка на ось меньше... Потому что у порожнего трамвая КТМ-19 примерно 5т/ось.
__________________
next_state == 7;
КЕ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?