Судьба ЭП20

[fasttrain]

Из википедии про Уральские локомотивы: "ООО «Уральские локомотивы» создано на производственной площадке ОАО «Уральский завод железнодорожного машиностроения»"; "На первом этапе завод занимался модернизацией электровозов ВЛ11, составляющих основу локомотивного парка РЖД, с продлением их срока службы (в 2005—2009 гг. модернизировано 34 электровоза)."

В чем анекдот?

[Cap Nemo]

УЗЖМ (fasttrain, сорри - это была реплика не Вам, а alexcat)

[alexcat]

Сути дела это не меняет. УЛ и УЗЖМ - "близнецы-братья".

[Дионис]

судя по-всему письмо начальника поезда №46 не сильно повлияло на обкатку ЭП20 с поездом №46/45: сегодня 45 прибыл с 5-тым (вроде графиком), а 46 пошел с 4-кой

[Алексей 12]

Сообщение от Алексей

Иван Андреев, Насколько я заметил, там где вы - оффтоп и темы о политике. Данная тема о новом российском электровозе постоянно-переменного тока ЭП20. Теперь Вы в курсе, прекратите, пожалуйста, оффтоп разводить. Неинтересно читать ваши теоретические политические бредни.
Алексей 12
Уважаемый тёзка, а как это начальник поезда написал бумагу на запрет ЭП20? Его-то какое дело, кто его тащит?
Помню у нас одно время начальники поездов бегали фотографироваться на ЭП2к, когда они только пришли, мы ломались частенько на новых машинах, но никто ничего не писал, никаких бумаг на отказ.

Да правильно как уже написали речь шла о служебке начальству с ходатайством не цеплять к "моему" поезду ЭП20 в связи его частыми выходами из строя.

[Иван Андреев]

Сообщение от Алексей

Иван Андреев, Насколько я заметил, там где вы - оффтоп и темы о политике. Данная тема о новом российском электровозе постоянно-переменного тока ЭП20. Теперь Вы в курсе, прекратите, пожалуйста, оффтоп разводить. Неинтересно читать ваши теоретические политические бредни.

Уважаемый, ежели по Вашему мнению вопрос о подчиненности и ангажированности завода-производителя ЭП20 это оффтоп, то на это есть модераторы, что бы определять, что оффтоп, а что нет.
Когда Pantograph писал бред о каком то каблуке, то Вы, отчего то, на возражали. Ежели у Вас нет аргументов против моих высказываний или Вам просто не нравятся мои посты по той или иной причине, то попросту не читайте их и будет Вам счастье.
С уважением...

Добавлено через 26 минут

Сообщение от fasttrain

Можно ли приводить это предприятие в качестве примера заводов не попавших в холдинг? В каком году он занялся выпуском локомотивов и в каком году создавался ТМХ?

Можно, можно!
Потому как "говорим УЛ - подразумеваем УЗТМ, говорим УЗТМ - подразумеваем УЛ!".

Сообщение от fasttrain

Его привели в пример именно как завод который не был загнан в холдинг, а не как конкурента ТМХ. Иван хотел сказать, что не все заводы объединили в ТМХ. Но на момент создания ТМХ Уральские локомотивы разве что ремонт уже существующих локомотивов делали.

И в том и в этом качестве речь шла...
И я тут, не надо меня "трактовать". Я говорил и говорю, что Pantograph написал, мягко говоря "не то" и пытался подвести его к месту его заблуждения, что он сам понял, что "насильно" никого не загоняли. Что, кому то из бывших владельцев ствол к голове приставляли? Эти заводы были банальным образом куплены. За те или иные суммы. Причем, для покупки некоторых предпринимались огромные усилия - вспомните "добывание" ВЗОРа (ака ЛуганскТепловоз), о чем и намекал alexcat!!!

Сообщение от fasttrain

Заводы, оставшиеся от СССР и принятые на руки нынешнего начальства - это одно, а новые заводы, созданные инициативными персонами современности - это другое.
Что мешало загнать в холдинг позже? - Когда разом сгоняли скорей могли бы кого-то объединить, а потом желание могло остыть и, возможно, прикладывались меньшие усилия.

И на Людиново глаз клали, но... Не срослось там. А руки им никто не выворачивал, акционеров не отстреливал и не шантажировал. И, я надеюсь, назвать Людиново молодым заводом ни у кого язык не повернется.
И "строительство" ТМХ продолжалось не один год, вона когда они Демихи то прикупили...
Так что никого насильно в ТМХ не загоняли, их просто покупали. Почему именно их и именно тогда? Это вопрос к руководству ТМХ, но вряд ли они ответят, потому как стратегия бизнес-планирования это "большой, большой секрет, для маленькой такой (Совет Директоров) компании...".

Сообщение от fasttrain

Неудобно сгонять только что созданное предприятие (Уральские локомотивы), которое еще и с солидным участием иностранцев. Постсоветские заводы, вероятно, - другое дело. Впрочем я это не собираюсь утверждать и лишь предполагаю.

"Неудобно только штаны через голову одевать и спать на потолке!", как говаривали в моем детстве.
В бизнесе, тем более такого масштаба, нет "неудобных" или "удобных" решений, есть только выгодные или невыгодные. Причем вопрос какие они надо рассматривать еще и в плане сроков...
Потому как, вроде вы невыгодное в краткосрочном плане решение, может быть крайне выгодным в долгосрочной перспективе.

[fasttrain]

Сообщение от Иван Андреев

В бизнесе, тем более такого масштаба, нет "неудобных" или "удобных" решений, есть только выгодные или невыгодные.

Ну, коль скоро упоминался "каблук", то помимо рыночных мотиваций могли быть и другие. Если каблуком гнали (пусть и не грубо - добровольно-принудительно же), то наверное имели ценз, кого можно, а кого нет.

Добавлено через 2 минуты
Сдается мне, что

Сообщение от Иван Андреев

В бизнесе, тем более такого масштаба

конъюнктура значит не меньше чем в мелком и чисто рыночное объяснение принятия решения - вероятно ли оно?

[vdf]

Сообщение от Иван Андреев

не нравятся мои посты

Ага. Мне тоже. Надоел постоянно поучающий тон.
И таки да, я их, как правило, не читаю.

[Colonel_Abel]

Первый же автор поста с ЛИЧНЫМИ выпадами, как аргумент, отправится в санаторий, отдохнуть.Обсуждение места, где производится ЭП20 оффтопиком не считаю

[Cap Nemo]

Сообщение от Иван Андреев

Потому как "говорим УЛ - подразумеваем УЗТМ, говорим УЗТМ - подразумеваем УЛ!".

УЗТМ - это либо Уральский завод транспортного машиностроения, либо Уральский завод тяжёлого машиностроения. Оба завода не имеют никакого отношения к Уральским локомотивам. Что до Уральского завода железнодорожного машиностроения, то ничего подразумевать не надо. Это совместное предприятие с Сименсом. Совершенно другой статус, другое юридическое лицо, другие владельцы.

Сообщение от Иван Андреев

Я говорил и говорю, что Pantograph написал, мягко говоря "не то" и пытался подвести его к месту его заблуждения, что он сам понял, что "насильно" никого не загоняли.

Да, не загоняли. ТМХ просто всех под себя подгрёб. За бортом остались Торжок, Людиново да и всё, пожалуй (если брать производителей локомотивов и МВПС). В 2002 г. в состав ТМХ сразу попали НЭВЗ и БМЗ, и пошли заказы. Да, совпадение, наверное - что создание ТМХ совпало с ростом экономики на фоне роста цен на нефть - но очень удачное совпадение.

[Иван Андреев]

Сообщение от Cap Nemo

УЗТМ - это либо Уральский завод транспортного машиностроения, либо Уральский завод тяжёлого машиностроения. Оба завода не имеют никакого отношения к Уральским локомотивам. Что до Уральского завода железнодорожного машиностроения, то ничего подразумевать не надо. Это совместное предприятие с Сименсом. Совершенно другой статус, другое юридическое лицо, другие владельцы.

Совершенно верно, Вы абсолютно правы! Именно УЗЖМ!!! Просто пальцы быстрее головы отбарабанили.
Но УЗЖМ Синарой создавался не как СП с Сименсом, а как, вроде бы, чисто российское предприятие. Это уже УЛ (Уральские Локомотивы№ было создано как совместное предприятие УЗЖМ с Сименсом. Но остался ли при этом УЗЖМ как самостоятельная еденица? Во Всяком случае, адреса и телефоны/факсы у них (УЗЖМ и УЛ) одни и те же в И-нете светятся.
Еще раз прошу прощения за опечатку...

Сообщение от Cap Nemo

Да, не загоняли. ТМХ просто всех под себя подгрёб. За бортом остались Торжок, Людиново да и всё, пожалуй (если брать производителей локомотивов и МВПС). В 2002 г. в состав ТМХ сразу попали НЭВЗ и БМЗ, и пошли заказы. Да, совпадение, наверное - что создание ТМХ совпало с ростом экономики на фоне роста цен на нефть - но очень удачное совпадение.

Ну и я примерно о том же! Сначала эта парочка, потом Коломна, потом Демихи, потом Мытищи...
А что совпало с ценами на нефит, так это и есть хороший бизнес-прогноз. То ли сами просчитали, то ли нашли хороших аналитиков, но их ставка выиграла. Дай Бог, что б ни ТМХ, ни Синара не "просрали все полимеры"!

[Алексей 12]

Сообщение от Xenomorph

006 очутилась на Москве технической Курской. ТЧ-1. Обучение бригад и езда до Нижнего ?

Вчера ЭП20-006 уже стояла в Санкт-Петербурге в депо ТЧ-8 Санкт-Петербург-Пассажирский-Московский

[Алексей]

Только-только приехал с работы, заезжал в депо, высмотрел ЭП20 на 12 пути. Народу вокруг никого. Времени особо не было у наших поспрашивать, Алексей 12, Вы не знаете с какой целью к нам пригнали? Или она тоже на 200 и с Невским пойдёт?

[Алексей 12]

Сообщение от Алексей

Только-только приехал с работы, заезжал в депо, высмотрел ЭП20 на 12 пути. Народу вокруг никого. Времени особо не было у наших поспрашивать, Алексей 12, Вы не знаете с какой целью к нам пригнали? Или она тоже на 200 и с Невским пойдёт?

Будут проводить испытание на максимальную скорость. Даже проще говоря все те испытания, которые проходил ЭП20-002 на этой же дороге. Только без ведения пассажирских поездов.

[Дионис]

Слышал по слухам Гапановичу сильно не нравиться процесс эксплуатации (наличие браков в работе), но тем не менее на 8 мая намечена поезда с поездом одной бригадой на Минск, поезд наверно №3