Судьба ЭП20

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Dоцент

Эксплуатационники привыкли. У ремонтников есть претензии, например при замене фрикционного аппарата автосцепки требуется снимать наклонную тягу, в отличии от электровозов со шкворневой связью.

Вот тут и возник вопрос, почему на ЭП20 все-таки сохранили тяги именно такой конструкции, а не сделали что-то подобное тягам на ТЭМ7 или ЭП2к.

Пока никак к этому не относятся, потому что еще не эксплуатируют. Когда начнется реальная эксплуатации электровозов с такой тяговой передачей, тогда и будет ответ.

Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали, Фп эксплуатировали.
Кстати, ВЛ84 я на НЭВЗе застал живьем. Вопрос, почему на ЭП20 сделали выбор именно в пользу этого привода. Для уменьшения диаметра МЯП в быстроходном АТД?

[Dоцент]

Сообщение от Oleg Izmerov

До ЭП20 с полым валом были ВЛ81 и ВЛ84 в Батайске. Правда, это не все знают.

Только у ВЛ81 вала как такового не было...Была полая цапфа и ось оставалась открытой...

[Dоцент]

Сообщение от Oleg Izmerov

Вот тут и возник вопрос, почему на ЭП20 все-таки сохранили тяги именно такой конструкции, а не сделали что-то подобное тягам на ТЭМ7 или ЭП2к.

НЭВЗ не Коломна. Свои электровозы он делает с такой тягой....

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали, Фп эксплуатировали

Ну а раз эксплуатировали перечисленные Вами серии, то и ЭП20 дай бог тоже поэксплуатируют....
А на Ваш вопрос как к этому типу привода относятся эксплуатационники, то это Вам нужно спросить у тех кто работал на ВЛ84 и Фп. Почему то уверен на 100% что таких на форуме нет, к сожалению

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Dоцент

Только у ВЛ81 вала как такового не было...Была полая цапфа и ось оставалась открытой...

Стоп. Полая цапфа у них у всех есть. А мне точно попадался чертеж ВЛ81 именно с полым валом. Одинарную муфту-то там не вписать по прочности РМЭ. Разве что УШПМ, но тогда технологи бы повесились от соосных подшипников. Был какой-то еще вариант?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Dоцент

НЭВЗ не Коломна. Свои электровозы он делает с такой тягой....

Коломенский привод эксплуатируется на локомотивах с силой тяги 5 тонн на ось в продолжительном режиме. Чем это отличается от ВЛ80?

[Dоцент]

Сообщение от Oleg Izmerov

Стоп. Полая цапфа у них у всех есть. А мне точно попадался чертеж ВЛ81 именно с полым валом. Одинарную муфту-то там не вписать по прочности РМЭ. Разве что УШПМ, но тогда технологи бы повесились от соосных подшипников. Был какой-то еще вариант?

По видимому это и послужило причиной того, что после проведения динамико-прочностных испытаний тележки были срочно заменены на обычные с ВЛ80.

[Dоцент]

Сообщение от Oleg Izmerov

Коломенский привод эксплуатируется на локомотивах с силой тяги 5 тонн на ось в продолжительном режиме. Чем это отличается от ВЛ80?

Технологией поизводственного процесса по видимому. Но на этот вопрос, почему именно так, а не по другому Вам лучше всего ответят конструкторы ЭП20.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Dоцент

По видимому это и послужило причиной того, что после проведения динамико-прочностных испытаний тележки были срочно заменены на обычные с ВЛ80.

Откуда вообще информация насчет единичной муфты на ВЛ81?

У меня информация, что тележки заменили из-за того, что на электровозе с ОРП решили использовать колеса диаметром 1350 мм. Кстати, вариант этого привода с РКМ ВНИТИ вписывался в 1250 мм при капроновом корде.

Технологией поизводственного процесса по видимому.

Технология производства тут как раз никаким боком. Что и показало задание МПС на ВЛ84.

Но на этот вопрос, почему именно так, а не по другому Вам лучше всего ответят конструкторы ЭП20.

Дык потому с ними и общаюсь

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Дык потому с ними и общаюсь

Если не секрет, где Вы с ними общаетесь?

[Dоцент]

Сообщение от Oleg Izmerov

У меня информация, что тележки заменили из-за того, что на электровозе с ОРП решили использовать колеса диаметром 1350 мм.

Но ведь у электровозов ВЛ84 тоже был такой же диаметр кол.пар. и как Вы раннее сообщили

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали, .......

Если бы дело было в диаметре кол. пар, разве один раз вляпавшись, через два года сделали бы тоже самое , но у же на двух электровозах ВЛ84. Значит причина замены тележек на ВЛ81 не в колесных парах.

На этом историческое отвлечение от темы ЭП20 прекращаю. Дальше только о нём....

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Dоцент

Если бы дело было в диаметре кол. пар, разве один раз вляпавшись, через два года сделали бы тоже самое , но у же на двух электровозах ВЛ84.

Так и произошло.
Один ВЛ84 был разобран, второй эксплуатировался на серийных тележках.
Поэтому и вопрос, как эксплуатационщики воспримут на ЭП20 ОРП с полым валом. Хотя это вопрос больше субъективный, т.к. эксплуатировать его можно и без проблем.

Электровоз не девица, чтобы о нем говорить без сравнения с теми машинами, на которых применены аналогичные решения, так что не считаю разговор об ОРП с полым валом "отвлечением".

[Dоцент]

Тогда вообще не понимаю смысл сего разговора....
Когда Вам говорят что реальной эксплутации электровозов с таким приводом не было (экспериментальные модели к эксплуатационникам никакого отношения не имеют) Вы вначале с апломбом заявляете

Сообщение от Oleg Izmerov

Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали....

А через несколько постов уже сообщаете

Сообщение от Oleg Izmerov

Один ВЛ84 был разобран, второй эксплуатировался на серийных тележках....

Исходя из этого, могу сделать вывод, что заданный Вами вопрос об отношении эксплуатационников к такому типу привода на электровозах- чисто демагогический....Никакой смысловой нагрузки на сегодняшний день не имеющий.
Появится хотя бы установочная партия ЭП20 в реальной эксплуатации, и тогда через годик можно задавать такой вопрос.
Дальше общаться на эту тему мне просто уже не интересно.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Dоцент

Когда Вам говорят что реальной эксплутации электровозов с таким приводом не было .

Я не спрашивал, чем Вы считаете эксплуатацию ВЛ84.

Реальная эксплуатация новочеркасских электровозов с ОРП с приводом с полым валом, во время которой давались замечания, была, и если сохранились замечания, то на НЭВЗ. В адрес форумчан с НЭВЗ и был задан вопрос. Дабы знать, не начнут ли писать ерунду в депо по экипажу ЭП20 (прецедент уже был, когда по новочеркасскогму электровозу 2о-2о-2о написали, что надо телеги 3о-3о, а привод вообще сделать безредукторный).

Появится хотя бы установочная партия ЭП20 в реальной эксплуатации, и тогда через годик можно задавать такой вопрос.

На мировом локомотивном рынке дороги часто заказывают разные модификации электровозов в объеме, сопоставимом с установочной партией. Так что в нынешнем столетии ждать установочную партию, потом делать выводы, слишком жирно.

[alexcat]

Сообщение от Dоцент

... могу сделать вывод, что заданный Вами вопрос об отношении эксплуатационников к такому типу привода на электровозах- чисто демагогический...

Совершенно верно.

[Oleg Izmerov]

Ха-ха, реальная эксплуатации серии ЭП2к с приводом с полым валом для эксплуатационников осталась незамеченной. "вот когда появится хотя бы установочная ЭП20"...