Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2011, 13:25   #301
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ребят, читайте ниже - я рассказывал, о том, почему после ЭДТ, на некоторых машинах головной(!) или хвостовой(!) вагоны "плавают". Это объясняется регулировкой дотормаживания (реле РВТ3), ввиду ооочень малой ступени. Поэтому при остановке, наполнения ТЦ релюшкой РВТ3 не достаточно для обеспечения нормального нажатия.
Поверьте, затратив 5 мин., отрегулировав РВТ 3, данный "аттракцион" прекратится.
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Макгайвер за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 01.08.2011, 15:39   #302
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
система самовозбуждения же очень инерционна - управление тормозным током здесь осуществляет БРУ и реостатный контроллер (именно из-за последнего она и инерционна) - появляются ощутимые изменения тормозного усилия при переходе с позиции на позицию. Кроме этого, при самовозбуждении из-за конструкции привода реостатного контроллера нет возможности быстро снизить тормозной ток, при непредвиденных казусах в силовой цепи, повернув РК назад и вводя сопротивления обратно.
А какие могут быть казусы на самовозбуждении? Самый дубовый режим, вообще никакого внешнего регулирования, кроме РК, не нужно, цепь сама уравновешивается. И причем тут броски тока при переключении РК?

Цитата:
Стоит пояснить, что ЭР9Т, ЭД9Т и ЭД9М тормозят с независимым возбуждением на реостат с переменным сопротивлением (выводящиийся при снижении скорости) вплоть до полного истощения ЭДТ - самовозбуждения на этих машинах нет.
Самовозбуждения нет потому что его нечем регулировать — нет РК —, я верно понимаю? "выводящиийся при снижении скорости" — контактор расширенной зоны торможения?
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 16:09   #303
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Восклицание Бойтесь хороших показателей!

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
А какие могут быть казусы на самовозбуждении?
Самые, что не на есть, непредвиденные. У меня, например, как-то раз было перекрытие какой-то упавшей частью КС пуско-тормозного резистора, да и не одного. В тягу-то начало долбить БВ с 1-го. А вот торможение, как раз очень хорошо держало. Я то думал, что это у меня эффект такой классный появился! Так и ехал, пока вечером при остановке на платформе, машинист тепловоза на станции мне по рации не подсказал, что у меня там что-то крышу красиво освещает. )
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Макгайвер за это полезное сообщение:
Старый 01.08.2011, 17:29   #304
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну это форс-мажор. А в обычной эксплуатации? Мне интересно, какой конкретно узел может не позволять работать на самовозбуждении, но при этом позволять рекуперацию.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 17:47   #305
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Мне интересно, какой конкретно узел может не позволять работать на самовозбуждении, но при этом позволять рекуперацию.
Ну вот например, реостатный контроллер, который иногда застревает не только в тяге, но и в торможении - при независимом он не работает, а вот произошёл переход, РК прошёл 3-4 позиции и застрял...
Далее, может потеряться 1-й провод (питание БРУ).
Да и вообще много что может быть. А мелочей и вовсе больше... ))
__________________
Будем же привыкать, называть все вещи своими именами!
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:06   #306
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,018
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
... И причем тут броски тока при переключении РК?
Будьте любезны, Combine, посмотрите на тяговые и тормозные характеристики - на первой Вы увидите "пилу" тока, обусловленную как раз работой РК, а на второй будет два участка - прямая тормозного тока при независимом возбуждении, меняющаяся на "пилу" (опять работа РК) после перехода на самовозбуждение. Вот размах этой "пилы" и есть те броски тока, о которых я говорил, они обусловленны тем, что пуско-тормозной реостат состоит из секций, которые выводятся не плавно, а ступенями: например при переходе РК с первой позиции во вторую за один присест выводится сразу 5 Ом, при том, что весь включённый на первой позиции реостат имеет сопротивление 15 Ом. Вот так - за одну позицию сразу треть! Оттуда и броски. )
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:16   #307
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,018
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Самовозбуждения нет потому что его нечем регулировать — нет РК —, я верно понимаю? "выводящиийся при снижении скорости" — контактор расширенной зоны торможения?
Не совсем. У машин переменного тока с ЭДТ на моторном вагоне два аппарата, по конструкции сходные с РК на машинах постоянного тока. Первый "РК" называется "главный контроллер" (ГК), и коммутирует секции обмотки тягового трансформатора, увеличивая напряжение на входе выпрямителя, а, следовательно, и на тяговых двигателях в режиме тяги. Второй - "тормозной контроллер" (ТК), его функция - обеспечить переключение силовой схемы в режим ЭДТ (позиции 1-3), и, собственно, вывод секций тормозного сопротивления по мере снижения скорости вагона (последующие позиции). Отличие этих аппаратов от РК только в количестве силовых и блокировочных кулачковых контакторов, а также в развёртке кулачкового вала.
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:17   #308
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,018
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Мне интересно, какой конкретно узел может не позволять работать на самовозбуждении, но при этом позволять рекуперацию.
Реостатный контроллер!
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:35   #309
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И, на всякий случай...

""реостатный контроллер""
__________________
Будем же привыкать, называть все вещи своими именами!
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:38   #310
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ок, а как насчет тяги тогда?
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:40   #311
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну, если РК застрял, то схема тяги не соберётся, пока он (РК) не вернётся на 1-ю позицию.
__________________
Будем же привыкать, называть все вещи своими именами!
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:43   #312
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,018
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Ок, а как насчет тяги тогда?
В тягу он тоже мандит, если машина бъёт после перехода в ЭДТ, то с большой долей уверенности можно сказать, что после восстановления защиты и постановки контроллера в 1-е ходовое положении также загорится весёлая лампа "БеВе!"
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:45   #313
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,018
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макгайвер Посмотреть сообщение
Ну, если РК застрял, то схема тяги не соберётся, пока он (РК) не вернётся на 1-ю позицию.
Впрочем, схема ЭДТ тоже не соберётся, если реостатный не в первой. И не важно, что первым идёт независимое возбуждение, которое может тормозить даже на короткозамкнутый контур...
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:48   #314
Макгайвер
Опытный
 
Аватар для Макгайвер
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Макгайвер стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nomen Nescio Посмотреть сообщение
Впрочем, схема ЭДТ тоже не соберётся, если реостатный не в первой.
Так ну ж епстественно!!! Контактор Т по минусу его катушки разрыв (РК1). Как и на ЛК.
__________________
Будем же привыкать, называть все вещи своими именами!

Последний раз редактировалось Макгайвер; 01.08.2011 в 18:51.
Макгайвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 18:52   #315
Nomen Nescio
Матёрый пользователь
 
Аватар для Nomen Nescio
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Вы сказали Спасибо: 2,018
Поблагодарили 502 раз(а) в 294 сообщениях
Nomen Nescio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макгайвер Посмотреть сообщение
Так ну ж епстественно!!! Контактор Т по минусу его катушки разрыв (РК1). Как и на ЛК.
Верно-верно! )
Nomen Nescio вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Nomen Nescio за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭД4М(МК) Toha MSTS - Подвижной состав 301 16.01.2018 23:25
РЖД - чего только не увидишь! RusTrainz Железные дороги 438 18.03.2011 18:17
УЗ, чего только не увидишь Ройтман Железные дороги 106 20.10.2009 18:16
Звуки для Вл8м и не только Lucky Person TrainZ - Подвижной состав 3 30.01.2009 15:10


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?