Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности - Страница 137

Сибиряк · 21.11.2010, 18:06

2 ввгона МВПС сошли с рельс из-за перевода стрелки? Разве такое возможно, что когда поезд следует через стрелку, она переключается?

BOBANRyde · 21.11.2010, 18:24

Сибиряк Возможно стрелка такого же типа, как и на трамвайной колее. У нас в городе уже много случаев было с трамваями, когда переводили стрелку и задняя тележка вагона уезжала в другую сторону.

svyatogor2007 · 21.11.2010, 18:38

Трамвайные стрелки преключаются самим машинистом, накатом едешь в одну сторону переключается, под нагрузкой в другую...
А для железнодорожных есть отдельный человек..

BOBANRyde · 21.11.2010, 18:41

Да я в курсе, я про это и говорю, возможно, что человек переключил стрелку когда по ней шел электропоезд

TRam_ · 21.11.2010, 19:42

Цитата:

Да я в курсе, я про это и говорю, возможно, что человек переключил стрелку когда по ней шел электропоезд

на ЖД применяется система проверки занятости путей, когда путь занят (т.е. левый рельс электрически соеденён с правым через колпару ПСа) стрелку перевести нельзя. В данном случае произошла ложная свободность, т.е. что-то в электросхемах системы централизации напутали (или разокрали), и стрелка была переведена.

alexcat · 21.11.2010, 20:01

Цитата:

Сообщение от TRam_

что-то в электросхемах системы централизации напутали (или разокрали)

Или рельсы загрязнены.

TRam_ · 21.11.2010, 22:11

Ну, два вагона электрички (один из которых моторный) - это ж не локомотив на песке..

led · 22.11.2010, 06:13

TRam, а Вы видели эти схемы, чтобы так уверенно заявлять про "напутали (или разокрали)"?
Или Вы принемаете участие в расследовании данного случая, чтобы так уверенно говорить про ложную свободность?
Существует такая кнопка ВК, служит она для перевода стрелок в случае ложной занятости стрелочной секции. Кто-то может в данный момент поручиться, что кнопка не нажималась? Поэтому лучше подождать официальных результатов расследования, и не от делитантов из транспортной прокуратуры, которые заявляют про перевод стрелки под составом, а от РЖД. А-то потом выяснится, что перевода небыло, а был отжим, или уширение колеи, или ещё что-то.
PS Кстати, загрязнение рельсов может легко стать причиной ложной свободности.

Evgenyi · 22.11.2010, 07:31

Цитата:

а был отжим, или уширение колеи, или ещё что-то.

led, а поясните плиз, что такое отжим?. А то сколько слышал но так и не понял что это.

Zabor · 22.11.2010, 15:23

Цитата:

Сообщение от Evgenyi

led, а поясните плиз, что такое отжим?. А то сколько слышал но так и не понял что это.

http://ita.times.lv/Automatika/Otzimi.html

led · 23.11.2010, 05:44

Цитата:

Сообщение от Evgenyi

led, а поясните плиз, что такое отжим?. А то сколько слышал но так и не понял что это.

Ну если не осилите целиком текст по ссылке выше, то вкраце. Отжим - это неплотное прилегание остряка к рамному рельсу. В результате отжима реборда колеса может проскочить между прижатым остряком и рамным рельсом, получаем сход.

led · 23.11.2010, 06:39

Ну вот всё и выянилось.
Материалы: Техническое заключение (ОКЖД), Телеграмма ЦЗ Воробьёва от 22.11.2010 №20908, Телеграмма ЦЗ-1 Морозова от 22.11.2010.
Стрелку перевела ДСП для приготовления маршрута другому поезду. Перевод был возможен в результате ложной свободности рельсовой цепи.
Ложная свободность появилась в результате подпитки от постороннего источника - повреждённого кабеля трехфазного источника электроснабжения шкафов электрообогрева стрелочных переводов.
Сход отнесён по ответственности за Московской дистанцией электроснабжения Московского отделения ОКЖД.

Цитата:

Сообщение от TRam_

...В данном случае произошла ложная свободность, т.е. что-то в электросхемах системы централизации напутали (или разокрали), и стрелка была переведена.

А вот за такие голословные обвинения СЦБистов не мешало бы извиниться.

TRam_ · 23.11.2010, 07:22

Извиняюсь.

specialist · 23.11.2010, 09:31

Скажите, а там "птица" летает ведь тоже? То есть возможно, что и ей крылья могут подрезать?

Denis · 23.11.2010, 10:41

Цитата:

Сообщение от specialist

Скажите, а там "птица" летает ведь тоже? То есть возможно, что и ей крылья могут подрезать?

"Если птице отрезать руки и отрезать ноги тоже, то она летать не сможет, потому что умрёт от скуки!" (с)

На самом деле, вы главную фишку не просекли: скорее всего, в целях экономии, электропоезд решили разделить и обе его части направить по разным направлениям. Так гораздо эффектикнее. Просто первый блин вышел комом, а так концепция ясна

.

21.11.2010, 18:06	#2041
Сибиряк Матёрый пользователь Регистрация: 16.09.2007 Адрес: Los Andgeles South Harvard Boulevard со своей ... Сообщений: 1,630 Вы сказали Спасибо: 254 Поблагодарили 649 раз(а) в 170 сообщениях	2 ввгона МВПС сошли с рельс из-за перевода стрелки? Разве такое возможно, что когда поезд следует через стрелку, она переключается? __________________ METALLICA ZDSimulator, перешёл на него. Перебрался в Лос Анджелес и изменил свою жизнь до неузнаваемости через 10 пластических операций

21.11.2010, 18:38	#2043
svyatogor2007 Матёрый пользователь Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Чехов МО Сообщений: 656 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 109 раз(а) в 68 сообщениях	Трамвайные стрелки преключаются самим машинистом, накатом едешь в одну сторону переключается, под нагрузкой в другую... А для железнодорожных есть отдельный человек.. __________________ Совсем не обязательно помнить, что говорил - главное помнить, чего не надо говорить.

21.11.2010, 22:11	#2047
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,705 Вы сказали Спасибо: 1,424 Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях	Ну, два вагона электрички (один из которых моторный) - это ж не локомотив на песке.. __________________ местный зомбяк

23.11.2010, 07:22	#2053
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,705 Вы сказали Спасибо: 1,424 Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях	Извиняюсь. __________________ местный зомбяк

23.11.2010, 09:31	#2054
specialist Модератор Регистрация: 10.05.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,093 Вы сказали Спасибо: 2,135 Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях	Скажите, а там "птица" летает ведь тоже? То есть возможно, что и ей крылья могут подрезать? __________________ Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

21.11.2010, 18:24	#2042
BOBANRyde Матёрый пользователь Регистрация: 27.09.2008 Адрес: Иркутск Сообщений: 6,912 Вы сказали Спасибо: 1,317 Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях	Сибиряк Возможно стрелка такого же типа, как и на трамвайной колее. У нас в городе уже много случаев было с трамваями, когда переводили стрелку и задняя тележка вагона уезжала в другую сторону.

21.11.2010, 18:41	#2044
BOBANRyde Матёрый пользователь Регистрация: 27.09.2008 Адрес: Иркутск Сообщений: 6,912 Вы сказали Спасибо: 1,317 Поблагодарили 5,915 раз(а) в 1,791 сообщениях	Да я в курсе, я про это и говорю, возможно, что человек переключил стрелку когда по ней шел электропоезд

22.11.2010, 06:13	#2048
led Опытный Регистрация: 14.10.2010 Сообщений: 222 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 77 раз(а) в 38 сообщениях	TRam, а Вы видели эти схемы, чтобы так уверенно заявлять про "напутали (или разокрали)"? Или Вы принемаете участие в расследовании данного случая, чтобы так уверенно говорить про ложную свободность? Существует такая кнопка ВК, служит она для перевода стрелок в случае ложной занятости стрелочной секции. Кто-то может в данный момент поручиться, что кнопка не нажималась? Поэтому лучше подождать официальных результатов расследования, и не от делитантов из транспортной прокуратуры, которые заявляют про перевод стрелки под составом, а от РЖД. А-то потом выяснится, что перевода небыло, а был отжим, или уширение колеи, или ещё что-то. PS Кстати, загрязнение рельсов может легко стать причиной ложной свободности.

Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)