Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Cap Nemo]

Сообщение от EKim

На станции Бахчиванджи Ярославского направлении провалилась платформа.

Что-то меня зацепило необычное название станции (хотя это и не станция вовсе, ну да ладно). Просто не пришлось в том направлении ездить.

Григо́рий Я́ковлевич Бахчиванджи́ (7 (20) февраля 1908 или 1909 — 27 марта 1943) — советский лётчик-испытатель, Герой Советского Союза, капитан.

(сорри, если все и так знают

[Фёдор Александрович]

Вагон поезда "Москва - Ницца" стоит в Австрии после инцидента с отвалившейся дверью

ВЕНА, 27 сентября. /Корр. ТАСС Дмитрий Валеев/. Российский поезд "Москва - Ницца" благополучно продолжил в минувшую пятницу свой путь после того, как от него отцепили вагон, у которого отвалилась дверь при прохождении через тоннель близ австрийского города Санкт-Пёльтен. Об этом сообщила во вторник ТАСС представитель компании "Австрийские федеральные железные дороги" (OeBB) Юлиане Памме.
В Австрии у поезда "Москва - Ницца" на полном ходу отвалилась дверь
"Последний вагон поезда, у которого отвалилась дверь, был отцеплен от состава. В настоящее время вагон стоит на вокзале города Санкт-Пёльтен", - отметила собеседник агентства. По ее словам, "другие вагоны были также осмотрены на месте из соображений безопасности, и поезд смог отправиться дальше". Российский состав был остановлен в коммуне Лосдорф и после всех необходимых процедур продолжил следование на Лазурный берег.
При этом в OeBB подчеркнули, что в результате происшествия никто не пострадал. "Никто из пассажиров российского поезда и следовавшего за ним экспресса ICE не пострадал", - добавила Юлиане Памме. За подробностями о состоянии вагона и дальнейших мерах представитель OeBB посоветовала обратиться в компанию РЖД. "Этим делом занимаются РЖД", - сказала собеседник агентства.
26 сентября телекомпания ORF сообщила, что специалисты из России должны приступить к выяснению причин, почему у российского поезда "Москва - Ницца" в минувшую пятницу отвалилась дверь одного из вагонов при прохождении через тоннель в Австрии. Дверь осталась лежать на путях и на нее наехал следовавший за российским поездом междугородный экспресс ICE "Вена - Гамбург", который был вынужден остановиться в тоннеле. Как отмечалось, российский поезд находится в депо в Санкт-Пёльтене, к нему не подпускают посторонних лиц, съемка состава также запрещена.
Австрийские эксперты отмечают, что сложно определить, почему у состава на полном ходу отвалилась дверь. "Поезд, въезжая в тоннель, выталкивает крупную воздушную массу. Она обтекает весь состав, в результате этого в тоннеле образуется ударная волна и вакуум", - пояснил специалист по технической эксплуатации подвижного состава Университета Санкт-Пёльтена Отфрид Кнолль.

http://tass.ru/proisshestviya/3657605

[Локомот]

... в результате этого в тоннеле образуется ударная волна и вакуум", - пояснил специалист по технической эксплуатации подвижного состава Университета Санкт-Пёльтена Отфрид Кнолль.

Ого. Ударная волна!

С каких это пор поезда следуют быстрее звука?

Ай да специалисты.

Волны сжатия и разряжения действительно образуются (но не ударные волны!); впереди длинного поезда скачок давления при очень высоких скоростях (200 и выше км/ч) в тоннелях малого сечения (коэффициент блокировки 0.2-0.4) скачок может достигать 1/20 и даже 1/10 от атмосферного; позади поезда образуется сильное разряжение примерно тех же величин.

Если дверь плохо приделана, то давления даже в 1/100 от атмосферного в принципе может хватить для выжимания (на площадь 1.6 м**2 в течение времени прохождения по тоннелю будет действовать сила ~=160 кгс, т.е. в пределах "плечевого усилия по выдавливанию двери").

[Cap Nemo]

В этой статье такой термин вполне себе используется.
Тоннели на высокоскоростных железнодорожных магистралях
Ю. С. ФРОЛОВ,
докт. техн. наук, профессор кафедры «Тоннели и метрополитены» ПГУПС.

И да, реально не понимаю, почему для возникновения "ударной волны" поезду необходимо преодолеть звуковой барьер?

[Локомот]

Сообщение от Cap Nemo

В этой статье такой термин вполне себе используется.
... Ю. С. ФРОЛОВ, докт. техн. наук

Ну, такие у нас профессора. Курс Ландау-Лифшица не открывал. Вы о деятельности Диссернета не слышали? О том, как получают научные степени?

Сообщение от Cap Nemo

И да, реально не понимаю, почему для возникновения "ударной волны" поезду необходимо преодолеть звуковой барьер?

По причине качественного изменения характера движения.

[Cap Nemo]

Хм...Диссернет, если уж речь об этой организации зашла, необоснованных
претензий не выдвигает.

СП 122.13330.2012 Тоннели железнодорожные и автодорожные. Актуализированная редакция СНиП 32-04-97
СВОД ПРАВИЛ. ТОННЕЛИ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ И АВТОДОРОЖНЫЕ.

7.2.5.12 В железнодорожных тоннелях двери притоннельных сооружений, вентиляционные заслонки, крепления технологического оборудования к обделке тоннеля и т.д. должны быть спроектированы так, чтобы выдержать ударную волну давления ±2000 Па для случая движения со скоростью до 100 км/ч и ±4000 Па - для случая движения поездов с более высокой скоростью.

[Локомот]

Сообщение от Cap Nemo

... чтобы выдержать ударную волну давления ±2000 Па для случая движения со скоростью до 100 км/ч и ±4000 Па - для случая движения поездов с более высокой скоростью.

Вы большой молодец, что потратили своё время и зачем-то сыскали такое в тех. литературе, но законы физики это не отменяет. Вообще доказывать устройство природы ссылками на технические нормы - странно. Это лишь доказывает безграмотность и некомпетентность наших законотворцев.

Ландау Л. Д., Лифшиц Е. М, Курс теоретической физики. Том 6 "Гидродинамика". Глава 6 "Ударные волны". Параграфы 82-96, Глава 13 "Обтекание конечных тел", пар. 122, 123.

Пар. 82:

Движение газа имеет существенно различный характер в зависимости от того, является оно дозвуковым или сверхзвуковым. ... Одним из наиболее существенных принципиальных отличий сверхзвукового потока является возможность существования ударных волн, ...

Пар. 122:

Таким образом, при сверхзвуковом обтекании тела перед ним возникает ударная волна;...

Ударная волна возникает, если где-либо при обтекании тела относительная скорость превысит скорость звука. Это возможно в тоннеле с В=0.5 (меньших по сечению, с В>0.5, не делают, а в Европе - с В>0.4) и скорости поезда Vп>Vзв*(1-В)>~ 600 км/ч. На скорости до 100 км/ч даже в страшном сне ударных волн быть не может.

Ещё удивительно, почему в юридических законах и нормативных актах не опровергается закон сохранения энергии. А можно было бы. Неужели бы не нашлось граждан, чьи права нарушал бы этот закон природы или другие её законы?

П.С. Диссернет не имеет ложноположительных экспертиз (определили как подделку, а оказалось, что работа "чистая"), но ложноотрицательных (пропущенных подделок) - полно хотя бы в силу ограниченного охвата исследований. С момента его работы - под подозрением любой кандидат и доктор, защитившийся в последние ~30 лет.

Добавлено через 23 минуты
П.П.С. В - это коэффициент блокировки, отношение площади миделевого сечения поезда к площади просвета тоннеля, В<1. Для ВСМ В~0.1...0.2.

[Cap Nemo]

Сообщение от Локомот

Вы большой молодец, что потратили своё время и зачем-то сыскали такое в тех. литературе, но законы физики это не отменяет. Вообще доказывать устройство природы ссылками на технические нормы - странно.

Не извольте беспокоиться, меня это не затруднило. Никто вроде бы законы физики отменять в данном контексте не собирался. Насчёт ссылок на технические нормы - Вы, однако, привели ссылку на UIC.

Сообщение от Локомот

Ещё удивительно, почему в юридических законах и нормативных актах не опровергается закон сохранения энергии.

Зачем? Я, кстати, не исключаю возможности изобретения вечного двигателя. Законы-законами, но далеко не всё ещё открыто.

Можно ли (раз уж у Вас учебник рядышком) поинтересоваться, из какого именно физического закона приведённые Вами цитаты?

[Cap Nemo]

http://www.vedomosti.ru/politics/new...oezd-vrezalsya
Пригородный поезд врезался в платформу вокзала Hoboken в Нью-Джерси, США, есть серьезно пострадавшие, сообщил местный канал NBC. В сети Twitter появились многочисленные фото инцидента и видео перекрытых дорог близ станции.
По данным ABC, пострадали больше 100 человек. Станции нанесен значительный ущерб: первый вагон полностью вошел внутрь здания, пробив стену и переломав опорные колонны. По последним данным департамента транспорта Нью-Джерси, погиб по меньшей мере один человек, несколько пассажиров зажаты в обломках конструкций.

Для владеющих английским - NBC

[Arix]

Хорошо, что это был не самолет.

[EKim]

Поезд из Москвы протаранил легковушку во Владимирской области
Пассажирский поезд Москва – Ярославль врезался в легковой автомобиль в четверг днем, сообщили в пресс-службе Северной железной дороги. Авария произошла во Владимирской области между городом Александров и поселком Балакирево.

Водитель выехал на железнодорожный переезд и не успел проскочить перед поездом. Мужчину доставили в больницу с травмой головы. Машинист и пассажиры не пострадали.
В ДТП также был поврежден локомотив, его пришлось заменить.

Движение на перегоне Александров – Балакирево восстановили спустя два часа после ДТП в 18:24. Пассажирский поезд Москва – Ярославль продолжил путь со станции Александров в 19:11 с задержкой на 3 часа.
Подробнее: http://www.m24.ru/articles/117974?utm_source=CopyBuf

[КЕ]

Удивительно, как вообще в этой "скомканной бумаге" кто-то жив остался!!!

[vicente]

Судя по поведению водителя легковушки, "травма головы" у него была уже до столкновения

[Локомот]

Сообщение от Cap Nemo

... 1. Вы, однако, привели ссылку на UIC.

2. Зачем? Я, кстати, не исключаю возможности изобретения вечного двигателя. Законы-законами, но далеко не всё ещё открыто.

... 3. из какого именно физического закона приведённые Вами цитаты?

1. А ведь и правда!

На самом данный документ был приведен для демонстрации реальных аэродинамических процессов при движении поезда в тоннеле, реальных гладких пиков давлений, их величины, приведён как пример корректного анализа.

3. Уравнения (нерелятивистской) гидродинамики - прямое следствие механики И. Ньютона.

2. Ух. Так и знал. Вынужден Вас разочаровать. Действительно, многие думают, что вот откроют что-нибудь этакое, и всё станет наоборот (приводя обычно в пример почему-то теории Эйнштейна, будто после них всё якобы перевернулось; в итоге рассуждение сводится к эпическому "всё относительно"). Интересно, как на самом деле это представляют? Что ускорение вдруг станет равным квадрату силы? Сила пропорциональной третьей производной? Кинетическая энергия вдруг станет обратно пропорциональна скорости?

Любое фундаментальное открытие, если оно состоится, внесёт лишь малую поправку к существующим физическим теориям, причём в условиях применимости прежних теорий эта поправка будет стремиться к нулю (принцип соответствия), какой бы сложной и витиеватой новая теория ни была. Так, уравнение Шрёдингера при переходе к макроскопическим объектам переходит в обычное уравнение Гамильтона-Якоби классической ньютоновой механики (Ландау, т.3); уравнения Эйнштейна (ОТО) - в механику и теорию гравитации Ньютона для малых скоростей и слабых полей (Ландау, т.2). Последняя вообще хороший пример для демонстрации ЗСЭ (апологеты вечных двигателей почему-то, как правило, очень не любят ОТО, хотя именно она, казалось бы, должна больше всех давать им надежд).

При этом т.н. законы сохранения только усиливаются, становясь базисом новых теорий.

Более того, изобретатели вечных двигателей, вероятно, слабо себе представляют, как много нужно разрушить, чтобы их мечты претворились в жизнь (ради бога, но хватит ли силёнок?). Одной из многих из почти непреодолимых преград на этом пути будет являться теорема Эммы Нётер (В. Арнольд, "математические методы классической механики"), связывающая законы сохранения (энергии, импульса, момента импульса) с симметриями пространства-времени: однородности времени и пространства, изотропности пространства соответственно.

Для того, чтобы преодолеть эту теорему, необходимо либо а) принципиально опровергнуть однородность времени (что разрушит всю физику и сделает непонятным её нынешнюю работоспособность), б) доказать, что законы движения в принципе нельзя выразить через квадратичные формы, т.е. грубо говоря, что энергия механического движения (кинетическая) даже в случае "земных" условий в принципе не может быть выражена через квадрат скорости. Либо в) доказать, что парадигма Ньютона - принципиальной постижимости природы посредством интегро-дифференциальных уравнений - неверна (дифференц. ур-я не имеют смысла).

Не хило, не правда ли?

Но и это ещё не всё. Даже если и будет обнаружен процесс, где все эти "цивилизационные наслоения" не действуют (например, пусть даже потухший костёр генерирует энергии больше, чем горящий), ничто не мешает включить этот новый процесс в физику, замкнуть им систему, и тогда снова всё станет, как прежде. Этот новый процесс можно будет назвать как угодно: радиоактивный распад (ядерная физика), туннельный эффект (квантовая механика), релятивистский эффект на скоростях, близких к с (СТО) или проблема выбора лагранжиана в ОТО. В нашем примере просто в костерок подсыпали очень хорошо обогащённого урана. И снова всё станет, как и прежде...

Таким образом, ЗСЭ - не столько физический закон, сколько методологический принцип построения здания науки. Фактически, ВД - это способ ввести религию (или принципиально непостижимое) в физику, ввести принципиальную неопределённость понятий, объяснить что угодно чем угодно, т.е., по Попперу, превратить науку в религию. Т.е. тезис о том, что "ВД не существует" является научным, обратный - нет.

П.С. Вынужден был разразиться фейерверком непонятных слов, ибо с изобретателями вечных двигателей (нередко назойливыми) сталкивался неоднократно. Самое интересное, что даже разделение ВД на "первого рода" и "второго рода" вызывает у некоторых из них искреннее недоумение...

[Cap Nemo]

Спасибо, конечно, за труды. Но по 3-му пункту я уравнений также не увидел - определение есть, уравнений нет. Так что пока никакой аллергии к применению термина "ударная волна" к движению поезда в тоннеле Ваши аргументы у меня не вызвали.
Что до закона сохранения энергии и ВД - это только время покажет.
"Все с детства знают, что то то и то то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он то и делает открытие." (с) А.Э.