Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2016, 04:01   #10351
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну вот как то-так (на трёхкратное превышение предела текучести внимания не обращать - я не знаю какая там толщина стенки, вероятно задал в 1.5 раза меньше, да и сталь там наверно другая) - видно что сломалось именно там, где наибольшие напряжения.



На этом:
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 30.08.2016 в 04:06.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 30.08.2016, 09:02   #10352
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Понятно, что где тонко - там и рвётся (с).

Насколько видно из имеющейся части фото, и опора контейнера,
и трещина имеют место быть до начала перехода. И концентраторы
у Вас тоже до него. Или тогда прошу пояснить для профана - где именно начинается "переход от малого сечения балок к большому"?

Далее. Как-то хочется верить, что все необходимые расчёты/испытания были сделаны как для "трубного" варианта, так и для "контейнерного".
Если предположить, что это так - остаётся, ИМХО, 2 варианта.
Заводской брак или что-то не так с погрузкой.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 09:58   #10353
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если бы Вы видели как Китайцы контейнера грузят. В качестве пресс-папье используется огромный экскаватор.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 11:18   #10354
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Понятно, что где тонко - там и рвётся (с).
Прямо в яблочко, сказал - как отрезал. А то там Tram диаграммы, интегралы, а тут чётко и ясно, всю высшую и низшую математику можно смело в мусорку

Цитата:
Заводской брак или что-то не так с погрузкой
Если посмотреть на первое фото, то прямо над трещиной, нижний край контейнера, кромочный лист как-то подозрительно чуть загнут в верх. Складывается впечатление, что возможно контейнер в этом месте опирался на прокладку, а не на свою непосредственно опору, которую могли просто быстро убрать, чтобы замести следы.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 30.08.2016, 11:33   #10355
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
А то там Tram диаграммы, интегралы
Ну в данном случае опровергал то, что
Цитата:
Сообщение от Cap Nemo
И всё-таки излом случился не под точкой опоры контейнера
то есть не под точкой опоры наибольшие напряжения, а ближе к радиусу.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 11:49   #10356
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Ну в данном случае опровергал то, что
то есть не под точкой опоры наибольшие напряжения, а ближе к радиусу.
Да с напряжениями всё понятно. Только вот этих балок, сколько там их выходит на раму вагона - ровно четыре и судя по-всему, они одинаковые по профилю, по длине. И так вот, как спички... Если даже допустить брак металла, ну не все же четыре.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen

Последний раз редактировалось E.depo; 30.08.2016 в 11:52.
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 13:26   #10357
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

По первому фото видно что их не 4 а только 2. А между ними - только диагональные элементы. Те балки, к которым крепится автосцепка, видимо, доходят только до той поперечной балки, что над тележкой.

Добавлено через 18 минут
Хотя нет, может их там таки 4. Но в любом случае внутренние имеют меньшее сечение чем наружные (т.к. судя по 1 фото они в глубине, а судя по чертежу переход на большее сечение у них под тем же углом, но заканчивается раньше) и предназначены только для продольных усилий


Добавлено через 18 минут
Ещё фото - https://img-fotki.yandex.ru/get/9325...5_dba50c26_X4L . Видно что излом произошёл позади второй поперечной балки.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 18:58   #10358
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,565
Вы сказали Спасибо: 871
Поблагодарили 695 раз(а) в 285 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Действительно, либо сталь фиговая (мало ли в том месте какие дефекты были), либо перегрузка (маловероятно, но имеет место быть). Думаю "погрузку" заставят теперь убирать эти точки опоры контейнеров (для обеспечения равномерно-распределенной нагрузки). А может спустят на "тормозах".
__________________
хоп хэй лалалэй
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 16:40   #10359
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Завтра этот тип вагонов будет поз запретом эксплуатации.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 21:56   #10360
AxelBox
Матёрый пользователь
 
Аватар для AxelBox
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: Рязань
Сообщений: 671
Вы сказали Спасибо: 1,925
Поблагодарили 594 раз(а) в 222 сообщениях
AxelBox стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
Завтра этот тип вагонов будет поз запретом эксплуатации.
До разбора "полёта" - конечно нужно. А вот что потом с ними делать, это уж по результату разбора. У авиационщиков, по крайней мере, именно так дела обстоят.
AxelBox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 22:18   #10361
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Грузовой поезд разделился на две части в Тверской области

Из-за этого между станциями Чертолино и Мончалово нарушился график движения по железной дороге.

Грузовой состав расцепился во время следования в Тверской области. По информации источника Лайфа, на перегоне между станциями Чертолино и Мончалово была совершена экстренная остановка. При проверке состава из 46 вагонов работники железной дороги выявили расцеп между 36-м и 37-м вагонами.

Ситуацию исправили при помощи восстановительного поезда. После этого состав продолжил движение. Из-за инцидента между станциями Чертолино и Мончалово произошла задержка в движении других поездов.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 22:21   #10362
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

«РЖД» выплатит матери погибшего под поездом мужчины 250 000 рублей

Трагический инцидент произошел 4 октября 2010 года на перегоне «Тарханы-Липовский». Грузовой поезд сбил 31-летнего мужчину, который находился в состоянии алкогольного опьянения.

«В соответствии с гражданским законодательством, «ОАО «РЖД» как владелец источника повышенной опасности (локомотива) обязан возместить моральный вред за травмирование человека», — отметили в пресс-службе прокуратуры Пензенской области.

Судебная коллегия по гражданским дела Пензенского областного суда оставила без изменения решение Лопатинского районного суда, который взыскал с ОАО «РЖД» 250 тыс. рублей в пользу матери погибшего, добавили в прокуратуре.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 22:44   #10363
Вазюк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Вазюк
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,085 раз(а) в 1,379 сообщениях
Вазюк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ни у кого нет инфы про смерч на Дальнем Востоке, из-за которого слетели контейнеры с поезда?
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel
Вазюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 00:23   #10364
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 534 раз(а) в 238 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вазюк Посмотреть сообщение
Ни у кого нет инфы про смерч на Дальнем Востоке, из-за которого слетели контейнеры с поезда?
В середине августа авария с контейнерами была, но там вроде не смерч, просто ветер. Да и ЗабЖД - не Дальний Восток

Цитата:
Сообщение от EKim Посмотреть сообщение
Грузовой поезд разделился на две части в Тверской области
Из-за этого между станциями Чертолино и Мончалово нарушился график движения по железной дороге.
Грузовой состав расцепился во время следования в Тверской области.
Так разделился или расцепился?
Ващета, эта новость с фотками обсуждается с предыдущей страницы
Или ещё один поезд там же навернулся?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 01:09   #10365
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 385 раз(а) в 178 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Ну вот как то-так
А дело-то, похоже, серьёзное. Тем более, что напряжения должны ограничиваться пределом многоцикловой усталости в условиях динамического нагружения и больших продольных сил (учёт этого не изменит место концентрации напряжений, но дополнительные силы существенно ускорят развитие процесса).

Вполне возможно, что в такой постановке расчёты (и/или эксперименты) и не проводились.

Если начали "экспериментировать" с "повышением" эффективности ж.д. транспорта в 80-хх гг., снижать нормативы содержания пути, ПС, волюнтаристски увеличивать вес поездов без проведения предварительных исследований, что привело к всплеску износа рельсов, то что мешает существованию "авося" и здесь?

Последний раз редактировалось Локомот; 01.09.2016 в 01:14.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 59 (пользователей: 0 , гостей: 59)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?