Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2017, 13:14   #6046
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 397
Вы сказали Спасибо: 2,058
Поблагодарили 382 раз(а) в 176 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
А с новой платформой ведь не распределишь, попадаем под ограничения для порожних?
Вы имеете в виду порожнее ограничение по скорости?

Это касается вагонов на тележках 18-100 с фрикционными гасителями колебаний, т.к. они гасят не все моды и очень нелинейно работают (а зачастую вообще не работают).

Для пассажирских тележек ограничения должны быть существенно мягче.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Локомот за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 22.06.2017, 18:50   #6047
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тот же ТВЗшный двухэтажник тоже рассчитан на 160 км/ч и имеет тару в 64 тонны по сравнению с тарой обычных вагонов в 55 тонн. Так что нарастить грузоподъёмность ещё тонн на 10 теоретически вполне возможно (но потребует новую раму), вопрос в необходимости. Ведь более грузоподъёмный вагон всегда будет более тяжёлым, а потому с большим сопротивлением движению.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 22:47   #6048
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Более грузоподъёмный вагон всегда будет более тяжёлым, а потому с большим сопротивлением движению.
Но доля тары в этом сопротивлении будет меньшей (если проект хороший). Увеличится погонная нагрузка, на приёмо-отправочный путь поместится состав большей грузоподъёмности.
С другой стороны - утяжелённый вагон потребует большей силы для торможения. Придется увеличивать число тормозных осей или колодок на ось. Или совершенствовать конструкцию тормоза.

Бывают и неудачные проекты. Пример из пасс. движения. Купейный вагон "Смедеревска Паланка" пустой весил как ТВЗшный двухэтажник, но пассажиров вмещал как Крюковский 61-779 (при одном этаже). Поэтому и не прижился.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 23:26   #6049
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Seraphymm, я говорю о платформе-контейнеровозе. Китайцы конечно могут решить перевозить по ж/д контейнеры повышенной грузоподъёмности, но что-то мне кажется что основная масса перевозимых контейнеров будет стандартной, на 30 тонн. Потому делать усиленную платформу только для того, чтоб всегда была возможность повезти нестандартный контейнер - будет просто перевозка лишней тары.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 23:28   #6050
Riddik007
Разработчик
 
Аватар для Riddik007
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 1,843
Вы сказали Спасибо: 3,571
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 715 сообщениях
Riddik007 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Придется увеличивать число тормозных осей или колодок на ось. Или совершенствовать конструкцию тормоза.
Из-за этого на уз и не ездят скоростные контейнерные поезда, нажатия нету в старых платформ, даже если гасители новые поставят.
Riddik007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 09:26   #6051
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Основная масса перевозимых контейнеров будет стандартной, на 30 тонн.
В данном частном случае - да, но не в общем... Казалось бы, у Австралийского ПС габариты небольшие. Но вот нашли они маршруты для двухэтажных контейнеровозов:


Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Делать усиленную платформу только для того, чтоб всегда была возможность повезти нестандартный контейнер - будет просто перевозка лишней тары.
Кое-где требуется подвижной состав, вмещающий более одного контейнера - по высоте или в длину.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Riddik007 Посмотреть сообщение
Из-за этого на УЗ и не ездят скоростные контейнерные поезда.
Так ли они Вам нужны?? Для пассажира имеет значение максимальная скорость в пути - 80 или 120 км/ч. А грузы накапливаются перед составлением поезда, ждут обработки на сортировочных станциях. Сокращение этих простоев даст больше, чем увеличение технической скорости контейнеровоза.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 13:18   #6052
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Казалось бы, у Австралийского ПС габариты небольшие. Но вот нашли они маршруты для двухэтажных контейнеровозов
Но эти контейнеровозы никак не являются скоростными. И у нас такие по необходимости изготовят - http://www.tmholding.ru/products/platformy/13_3124.html
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 14:52   #6053
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

110 км/ч - грузовому больше и не потребуется:


http://en.chinacnr.com/394-985-10782.aspx
И ограничение тут будет по динамическому воздействию на путь нагрузки 23 т/ось.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 23:44   #6054
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
И у нас такие по необходимости изготовят - http://www.tmholding.ru/products/platformy/13_3124.html
И сколько таких изготовлено и где они реально применяются?
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 02:47   #6055
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Иван Андреев, как выпустили сколько-то единиц в 2011 (http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=4847), так и забросили (даже на сайте завода нет) . Потому что острой необходимости укорачивать поезда нет, а сопротивление движению от более близко расположенных торцами друг к другу контейнеров (как у https://ru.wikipedia.org/wiki/Фитинг...t-platform.JPG) ниже, да и поперечное сечение меньше. Сопротивление воздуха ниже. Да и дешевле такая обычная платформа, чем двухэтажка.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
110 км/ч - грузовому больше и не потребуется
кстати что ещё вспомнил. При движении со скоростями ~60-70 км/ч на аэродинамическое сопротивление приходится около 30% сил трения, а при 120 км/ч - около 70%. И что-то читал на эту тему касательно американских двухэтажных (по поводу плохой аэродинамики)
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 09:09   #6056
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
...Где они реально применяются?
Нашёл кое-что. Правда для Индийской колеи 1,676 mm.:
https://m.youtube.com/watch?v=rpvjeTlpma4
IMHO, многое тут непросто. Придется сортировать контейнеры. Тяжелые на первый этаж, легкие - на второй. Иначе превышение скорости на боковой путь может обернуться бедой. Избегать скрещений в движении с поездами некоторых категорий. Так как после схода двухэтажного вероятно опрокидывание с нарушением габарита по соседнему пути. Но это - всего лишь моё личное мнение...
Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Сопротивление движению от более близко расположенных торцами друг к другу контейнеров ниже...
Вы заметили, что через каждые шесть вагонов в контейнерном поезде есть некие вставки, пробелы?:
https://m.youtube.com/watch?v=cC0AWv3J4OY
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 17:23   #6057
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Между тем

в Китае могут появиться вагоны для женщин. Насмотерлись китайцы на Индию.
https://news.rambler.ru/lifestyle/37.../?updated=news

Латвия ратифицировала договор по Rail Baltica. Опять мёртвого ворочают.
http://tass.ru/ekonomika/4359744

Ну и напоследок.
Как мужик за собой локомотив таскал
https://video.rambler.ru/kanal/rt-ro...m_medium=video
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2017, 18:45   #6058
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

...А линию городского монорельса китайцы провели через жилой дом. Причём шумозащита обеспечена:



* * *
Цитата:
Сообщение от Arix Посмотреть сообщение
А чем вас смущает "водитель состава"?
А почему про дирижёра нельзя сказать "бригадир оркестра"? Наверное, потому, что на "водителя состава" - тянет маневровый машинист.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 27.06.2017, 08:36   #6059
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,801 раз(а) в 4,102 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В столице планируется построить два новых железнодорожных вокзала — они появятся на Киевском и Курском направлениях Московской железной дороги. Об этих планах рассказал ТАСС руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин.
По его словам, один вокзал появится в Старосырово на Курском направлении железной дороги, второй — в Санино на Киевском направлении. От новых вокзалов пойдут параллельные ветки дороги для того, чтобы увеличить количество электричек и сократить время между ними. На этих линиях также появятся дополнительные станции.
По его словам, у вокзалов построят транспортно-пересадочные узлы (ТПУ). Проект рассчитан на оптимизацию потоков людей, которые едут в центр города. Строительство вокзалов пока находится на этапе подготовки концепции, бюджет на это пока не выделен. Строиться объекты будут в рамках программы ОАО "РЖД".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2903431&2903431
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 27.06.2017, 12:12   #6060
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

И смысл тогда ехать поездом? Все его преимущество перед авиацией, что едешь почти от места до места, сразу пропадет. Решили ПДС-ы добить окончательно?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?