Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2017, 14:17   #6016
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sancio Посмотреть сообщение
То, что он дороже, это понятно. Но не настолько же.
Написано, что по желанию заказчика могут сделать и в односистемном исполнении. Интересно - сильно ли это отразится на цене?

Цитата:
А дизельный локомотив на этой платформе интересен технически. 70% от электровозов (электрическая часть) + четыре дизель-электрогенератора, включающиеся в совместную работу по уровню нагрузки.
У него даже как у электровоза отдельные ТЭД можно подключать/отключать в зависимости от нагрузки, судя по описанию.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 10.06.2017, 15:03   #6017
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 500
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 631 раз(а) в 250 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Написано, что по желанию заказчика могут сделать и в односистемном исполнении. Интересно - сильно ли это отразится на цене?
Очень мало. %10...15. Это действительно так, чем будет отличаться? АТП - тот же, механика такая же, управление только софт чуть-чуть другой. Отличие, что будет другие токосъёмники и защитная высоковольтная аппаратура, а так же или трансформатор, или дроссель постоянного тока, впрочем наверняка максимально унифицированные по конструкции, - это в стоимости как раз 10-15% за глаза.

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
У него даже как у электровоза отдельные ТЭД можно подключать/отключать в зависимости от нагрузки, судя по описанию.
Что собственно и советовалось в статье о поднятии КПД ЭП20, о которой я упоминал ранее.
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2017, 03:08   #6018
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brainmd Посмотреть сообщение
Патриотическое название - это здорово, я считаю, но называемый предмет ему должен хоть немного соответствовать.
У нас один бывший московский деятель, испоганивший город циклопами одного грузинского "мастера", тоже любил давать имена всевозможным уродцам . Так что традиции сохранены.
Скрытый текст:



Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
ЧС2Т, ЧС4Т и ЭП1 тоже трудно назвать красивыми. Но все привыкли.
ЧС4т вполне неплохо выглядит, в отличие от "обычного" ЧС4. А ЧС7/ЧС8 и вовсе красавцы с неустаревающим дизайном.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Denis за это полезное сообщение:
Старый 12.06.2017, 13:07   #6019
Kosopuz
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Переславль-Залесский
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Kosopuz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Kosopuz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Хорошая новость вроде бы нас ожидает: в СПб скоро откроется полноценный ж/д музЭй !
На мой взгляд, полноценный ЖД музей обязательно должен содержать:

1) открытые для осмотра изнутри представительные образцы техники. Т.е. те, которые человек мог увидеть или до сих пор видит на железных дорогах;
2) хотя бы часть из них должна быть "полудействующей" (например, низковольтные цепи электровозов), чтобы можно было хоть частично продемонстрировать работу машины и отдельных узлов;
3) должно быть разработано информационное обеспечение - стенды, презентации, буклеты для посетителей, и, конечно, информативный сайт и грамотное экскурсионное обслуживание.

Конечно, могут сказать, что это слишком сложно, ненужно. А мне кажется, что музей ЖД техники должен быть не просто складом этой самой техники, набором "вылизанных" корпусов, а нести познавательную функцию в плане истории техники. Т.е. не только истории, но и развития технической мысли, принципов работы машин в целом и отдельных узлов в частности, позволять хотя бы со стороны увидеть, как они работают в реальной машине. Контакт с настоящей техникой всегда интереснее и воодушевляет больше, чем просто обзор внешнего вида и виртуальные штучки. И тогда, уверен, станет больше людей, которые, посидев за пультом машиниста, увидев, как работают некоторые органы управления и узлы локомотивов и других машин (а многие из них до сих пор часто можно встретить на железных дорогах), скажут : "Это круто и интересно!"
Конечно, должны быть музейные программы разного уровня - от маленьких детей до увлеченных ЖД техникой любителей. Уверен, всё это может стать и успешным коммерческим проектом. При грамотном подходе и - не побоюсь сказать - любви к ЖД технике, знании её и желании поделиться этим с окружающими.

P.S. Год назад в музее ЖД техники на Рижском вокзале (в Москве) наблюдал такую картину: заходит семья - молодые мама и папа с двумя мальчиками лет 7-8. Женщина (!) с детьми радостно бросаются к технике, через 15 мин слышу, как мама разочарованно говорит отцу семейства: "Мы думали, тут можно внутрь залезть , посмотреть, а все закрыто, стоят корпуса..." А внутри - грязь и слой пыли в два пальца толщиной...
Тему вандализма (типа покрутить-сломать) поднимать не будем, все это поддается контролю при нормальной организации.
P.P.S. Там же на табличке около электровоза ЧС2 было написано, что он пришел в музей из депо в полностью укомплектованном состоянии. Вот с тех пор у меня и появились в голове вышеизложенные мысли. Может, он когда-нибудь оживет как музейный экспонат? Хотелось бы верить...
И не только верить - поучаствовать. )

Последний раз редактировалось Kosopuz; 12.06.2017 в 13:14.
Kosopuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 13:13   #6020
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В Бресте в некоторые кабины залезть разрешается, специально лестницы сделаны. Посидел на месте машиниста и помощника в паровозах П36, ЛВ, ТЭ, тепловозах ТЭ109 и ТЭП60. Как фотки перекину на комп, так выложу.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 13:13   #6021
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kosopuz Посмотреть сообщение
...
P.P.S. Там же на табличке около электровоза ЧС2 было написано, что он пришел в музей из депо в полностью укомплектованном состоянии. Вот с тех пор у меня и появились в голове вышеизложенные мысли. Может, он когда-нибудь оживет как музейный экспонат? Хотелось бы верить...
И не только верить - поучаствовать. )
+1.
Но надо грамотно организовать доставку экспонатов.
У нас один 2ТЭ10В списали и разграбили, теперь пришла ТЛГ укомплектовать и отправить в какой-то музей.
Теперь "чешем репы" - где это всё взять?
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dizelbaum за это полезное сообщение:
Старый 12.06.2017, 13:20   #6022
Kosopuz
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Переславль-Залесский
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Kosopuz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Kosopuz с помощью Skype™
По умолчанию

Согласен, моментов много.
Важна цель - поставить блестящий корпус на тележках или всё же образец техники ) Музейщики должны тоже такие моменты отслеживать и согласовывать.
А то много где дальше "позырить и заценить" дело не идет )))
Кстати, полагаю, что паровозы чаще открыты для осмотра из-за того, что там сломать-скрутить что-то труднее всего и нет электрики и электроники (которую-то как раз поломать проще). Суровая железная механика. Но это, кончено, не концепция для развития. И отражает довольно пофигистичный подход.
P.S. В новосибирском музее (на ст. Сеятель) мне удалось побывать в кабине ЭР200 благодаря энтузиазму и общительности молодого энергичного сотрудника музея. Впечатления незабываемые!

Последний раз редактировалось Kosopuz; 12.06.2017 в 13:28.
Kosopuz вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kosopuz за это полезное сообщение:
Старый 12.06.2017, 14:19   #6023
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В большинстве музейных экспонатов в кабинах уже ничего толком нет, ломать попросту нечего.
На пультах дыры вместо приборов, внутрянка вся раздербанена, части оборудования на крышах нема. В СПБ так.
Некоторые экспонаты с базы запаса при подготовке площадки музея на Варшавке "потерялись" в металлолом.

P.S. to Kosopuz: если побывал где-то, где неположено, или положено, но за деньги, не свети это дело в открытом форуме, не подставляй добродушных сотрудников. По крайней мере, не стоит о них упоминать, если не было официального разрешения.

И ещё раз: под предлогом создания новый музейных комплексов не должны уничтожаться исторические объекты, как это делается в Питере. Снесли, сожгли всё что было нельзя трогать (это практика ещё времён ВИМ. Ура едру, ура царьку! впрочем, это уже в другую тему), теперь расчищают площади под строительство муравейников.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 12.06.2017 в 14:31.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 15:04   #6024
Kosopuz
Пользователь
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Переславль-Залесский
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Kosopuz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Kosopuz с помощью Skype™
По умолчанию

Насчет неположено - "светить" нечем. Ибо всего лишь присоединился к экскурсии для иностранцев. Без всякого "на лапу", нарушения руководящих документов и головотяпских запретов. В плане исторических объектов - согласен полностью. Многие из них уже постигла примитивная унификация, что привело к утрате исторического облика.

Последний раз редактировалось Kosopuz; 12.06.2017 в 15:07.
Kosopuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 15:49   #6025
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Нашару присоединился. За такое экскурсовода могут по голове не погладить в нашей дурной системе. Так что лучше всёж не надо.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 11:34   #6026
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,169
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kosopuz Посмотреть сообщение
На мой взгляд, полноценный ЖД музей обязательно должен содержать:

1) открытые для осмотра изнутри представительные образцы техники. Т.е. те, которые человек мог увидеть или до сих пор видит на железных дорогах;
2) хотя бы часть из них должна быть "полудействующей" (например, низковольтные цепи электровозов), чтобы можно было хоть частично продемонстрировать работу машины и отдельных узлов;
3) должно быть разработано информационное обеспечение - стенды, презентации, буклеты для посетителей, и, конечно, информативный сайт и грамотное экскурсионное обслуживание.

Конечно, могут сказать, что это слишком сложно, ненужно.
........
Два вопроса к Вам:
а) Сколько Вы готовы платить за входной билет в музей, где будут реализованы п.1 и п.3?
б) В каких еще ЖД музеях Вы еще побывали, кроме Москвы и Новосибирска?

П.2 из Ваших предложений:
а) ничего не дает кроме некого "перемигивания" лампочек.
б) крайне опасен для посетителей! А как там корпуснет 40-50 вольт, а кто то коснется?
"Нам такой хокей не нужен!"
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 12:08   #6027
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
б) А как там корпуснет 40-50 вольт...
1) Невозможно.
2) Есть такое изобретение - защитное заземление называется...
3) Пункт а) не оспариваю.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 13:52   #6028
Dima-k
Опытный
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 30 раз(а) в 21 сообщениях
Dima-k стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
ЧС4т вполне неплохо выглядит, в отличие от "обычного" ЧС4.
ИМХО, обычный ЧС4 гораздо красивее. Жаль, что чехи не сделали постоянник с таким же кузовом.
Dima-k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 14:11   #6029
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 500
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 631 раз(а) в 250 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Перегон Пески - Голутвин. Опытный заезд ЭП2К с контейнерным поездом.
Скрытый текст:

Цитата:
По виду был стандартный контейнерный маршрут, вагонов 35-40, не меньше! Все платформы с контейнерами, но загрузка неплотная: по одному 40-футовому контейнеру на платформе. По весу получается 1500-2000 тонн, наверное.
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Sancio за это полезное сообщение:
Старый 14.06.2017, 21:49   #6030
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,862
Вы сказали Спасибо: 10,521
Поблагодарили 7,129 раз(а) в 2,450 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
Два вопроса к Вам:
а) Сколько Вы готовы платить за входной билет в музей, где будут реализованы п.1 и п.3?
б) В каких еще ЖД музеях Вы еще побывали, кроме Москвы и Новосибирска?

П.2 из Ваших предложений:
а) ничего не дает кроме некого "перемигивания" лампочек.
б) крайне опасен для посетителей! А как там корпуснет 40-50 вольт, а кто то коснется?
"Нам такой хокей не нужен!"
В Питере, когда жд музей принимал участие в акции "Ночь музеев", на некоторых локомотивах зажигали БФ, в салонах некоторых вагонов горел свет (в ЭР-200, в БЖРК, ТЭП-80, вагон-музей, итд - шли экскурсии, в эрке крутили фильмы).
Несколько снимков есть, например, тут http://www.liveinternet.ru/users/mor...post167531589/

В жд музее в Бресте скоростемеры тикают.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 14.06.2017 в 21:55.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2183 03.03.2024 11:11
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 32 11.10.2020 08:16
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?