Не состыковываются рельсы в маршруте

[Zabor]

Сообщение от malchik

С какого пути надо стартовать чтобы проверить этот момент?

Просто с "Москва-Киевская" в списке доступных точек отправления на любом локе с трехосными телегами (на них это более заметно).

[malchik]

проехался, да действительно имеет место дергание тележек;
во время отъезда от платформы и далее после какой-то стрелки

[Zabor]

malchik, угу, спасибо я уж испугался за секции Хтраков, не окривели ли вдруг случайно - не заметил на первых порах освоения MSTS и позволил в глобале заменить какому ни будь роуту, я ведь на них свой строю, так ведь папка из бэкапа чистая должна быть… уф отлегло

[Zabor]

Нашел метод, как вычислять эти биения телег на стыках без всматривания в телеги, нужно вылезти из локомотива, и "шагать" за ним на расстоянии.

Скорость 10-20 км/ч, если камера дернется влево/вправо, значит стык "не сварен".


Определение "непроваренных" стыков 100%, дефектоскоп получился , чем больше расстояние от лока до камеры, тем выше точность проверки, но если стык "лопнул" то и 20 метров достаточно, чтоб картинка виляла по полной программе.

Как их убирать пока не вычислил, на данный момент устраняю просто, как в жизни - путейцев на рельсы и переборка всей станции или перегона, вместе с уклонами, раз сразу глаза одеть забыли .

Заметил закономерность - чем длиннее секция, тем больше вероятность получения "непроваренного" стыка, как на 1t так на 2t, например, при укладке секций a2t500m вероятность вляпаться в "непровар" - каждый 4-5 стык.

Ни знаю, что делать с этой проблемой, на сегодня для меня это самый обидный и доставучий геморрой в MSTS .

[Ku3a4]

Ещё одна проблема.

При состыковке путей тоннеля с простым полотном возникает дёргание изображения (или состава) когда он проходит по месту соединения секций. То же наблюдается если состыковать пути тоннеля с динамическими путями.

Укладка "ровная" как по высоте так и по "ширине" (сдвигу). Может кто-то сталкивался с этим?

В итоге (если не исправлю) наверное буду перекладывать полотно только простыми путями чтоб не дёргалось...

[Ромыч РЖДУЗ]

Ku3a4 эта тема неотносится к редактору маршрутов, а относится к моделированию в TSM.
1) Тебе просто нужно создать ночную текстуру для твоих фонарей и поместить в папку NIGHT. А после прописать в sd файле нужного обьекта значение 257, там где строка альтернативных текстур (на английском естественно)
2) такое может наблюдаться просто когда ты некоректно состыковал пути, перебери их немного, что бы небыло косых стыков.
P.S. модераторы перенесите тему в соответствующий раздел

Пренесено.

[Zabor]

Ku3a4, Это на мой взгляд самый обидный баг МСТС, если после пересборки секций прямой стыковкой (не подгонка, а именно прямая стыковка) кидание телег ПС или еще хуже всего корпуса вместе картинкой из кабины не устраняется - "путейцев" можно оставить в покое, они здесь не виноваты.

Изучал вопрос подробно, есть некоторые наработки, но пока на уровне тестов, сколько бы Ромыч тебя не убеждал, что ты виноват в нестыковке - не перекладывай в третий раз это бесполезно!

Честно говоря, не понимаю позицию Ромыча, придумав какую-то "программную рейку, по которой MSTS двигает объекты ПС" он ушел от проблемы, как будто-то её нет, хотя на его маршруте эти нестыковки видны и без путеизмерителя, про показания которого я лучше помолчу, а то обидится =)).

Теперь ближе к делу, подними камеру выше и нажми листик с кисточкой - появятся квадраты на которые разбита местность для заливки текстурой земли, вместе с ними и синие линии границ тайлов.

Внимательно посмотри, не проходит ли одна из сопрягаемых "непроваренным" стыком секций через границу тайла (синяя линия), уверен, что проходит, дальше нужна информация под каким углом (скрин) и требование к реальности маршрута касательно необходимости расположения путей.

Также желателен список ближайших секций (можно надписать на скрине), это нужно для нивелирования бага и определения возможности переноса дефектного стыка на то место, где он будет менее заметен.

add
Да, чуть не забыл, про динамический путь, если не хочешь нажить серьезных неприятностей своему маршруту - забудь это название и где он находится в списке объектов.

Рассказывать и доказывать долго и неинтересно, об одной из многочисленных гадостей, я бы сказал мелкой т.к. симулятор вылетает сразу, это лучше, чем отложенный баг можно почитать на последних страницах моей темы про "Петербург-Выборг", примерно отсюда.

[Ku3a4]

3 раза перекладывать? ХА!!! Я просто задолбался раз 20 уже елозил Уложил-->в игру---дергается, опять переуложил-->снова зараза дёргается. В итоге плюнул и уложил путь простыми, не тоннельными путями. В общем после переукладки (наверное, 21-й) путей теперь ничего не дёргается...

Замечу, что Вы обнаружили биения на стыке длинных секций (500 м), у меня же биения при стыке секций тоннельных и простых, тоннельных и динамического пути (щас его пойду нафиг удалю, некрасиво смотрится) длиной не более 10м (!!!).

скрин дать без согласия автора не могу

[Zabor]

Без согласия кого? Думал ты автор =)), 500 м просто чаще пересекают тайлы (что не удивительно), информация о зависимости ошибок стыковки от пересечении линий тайлов появилась совсем недавно, тогда я еще этого не знал, проблема еще в разработке, выходы из таких глюков находятся небыстро.

[RStalker]

Все проблемы в XTracks. Способ исправить это пока не найден.

[Zabor]

RStalker, как удалось установить? И почему на дефолтных маршрутах этого навалом, как и "положено" , секции Хтраков там не использованы т.к. их еще не существовало.

Есть идея, что это проблема привязки координат тайлов к друг другу или ошибка геометрии самого тайла (если предположить что тайл позиционируется по одной точке в трех измерениях).

Идея основана на возможности завесить секцию пути за пределы, например последнего тайла, соответственно следующая за ней будет привязана к координатам следующего тайла (когда естественно есть сам тайл и следующая секция на нем) и тут как раз будет важна точность позиционирования самих тайлов, где возможно "собака и порылась".

[Zabor]

Вот так сказать иллюстрации к идее, вид разметки тайлов и кривая к станции Левашово, которую угораздило пересечь сразу 3 тайла в одном месте .

* - пояснение к тайлу под вторым курвиметром "среднему" не привязана ни одна секция.


Калибровка измерителя, поскольку мы находимся в кривой он её и показывает, соответственно запоминаем положение стрелки со смещением вправо как "0" (в прямой она на 0 и находилась бы) .

Поехали, вот первый стык, секции кривой пересекают стык двух тайлов (там естественно "наборная" длинная кривая), получаем стандартный по амплитуде бросок влево, в общей сложности примерно на один сектор (с учетом поправки на 0), что "нормально" , едем дальше и получаем уже почти удвоенную ошибку это связано с тем, что тут произошел стык секций привязанных к несмежным тайлам.

Соответственно ошибка почти удвоилась и составила целый сектор + поправка на "0" итого чистый брак, путейцев к стенке! ((.

Предполагаю что придется еще разбивать кривую на куски, так чтобы имелась стыковка секций привязанных только к смежным тайлам, но это готовый участок (даже сняты курвиметры, оставлено два только для сохранения километровой отметки) и спешить не стоит т.к. может найдется решение как скорректировать погрешность по тайлам, ИМХО она почти везде одинаковая.

* - да, едем все время вперед платформой, на мониторе стрелка значения не имеет, это отлов места задним ходом с зажатым "свояком".

[RStalker]

Marias Pass.
Вот скрины:

Итак. Мелкие дефекты, как на первых трех скринах, появились вместе с установкой еще в далеком прошлом XTracks 3.16. Правда они были вообще незаметны, их просто "не было". Такие дефекты теперь практически везде между каждой секцией на протяжении всего маршрута. Но, в общем, это ничто по сравнению со следующим скриншотом, на котором динамическая секция "красиво" искажена 3.20 версией любимых XTracks.

Конечно, у мелкомягких работают в основном редкие пассажиры, но я никогда не поверю, что они специально так сделали, в то время, когда можно было бы спокойно сделать как на последнем скрине.

Но даже это неверно, потому что до 3.20 Хтрэков такого там вообще не было. Почти та же проблема существует и в маршруте Демитров, который строился во времена 16-ой версии. И опять - до 3.20 все было нормально.

Вот только не нужно винить в этом динамический путь. Он тут вовсе ни при чем.

Все проблемы в XTracks. Исправить это можно, но вряд ли за это кто-то возьмется.

[Zabor]

Интересно, давай подискутируем т.к. "истина где-то рядом", т.е. ты уверен, что Хтраки 3.20 переписывая шейпы и их параметры вызывают нестыковки между секциями?

Теперь определимся с тем что мы понимаем под нестыковкой или как я где-то назвал на вскидку "непровары", - нестыковка текстур т.е. мы видим искажение текстуры, но при этом движение тележек ПС ровное, без киданий.

Или не смотрим на текстуры и искажения (в итоге на количество мелких прямых участков из которых состоит кривая), а контролируем только стыки на предмет того, что там не будет происходить скачкообразного изменения траектории движения (переход на другую траекторию), равно и в полной мере это относится и к прямым.

Если ты именно про траектории, то я готов поставить на второй машине сим с "0" и без установки чего либо дополнительного кроме технологического лока и путеизмерительной платформы проехать там по дефолтным роутам, в поисках этих ошибок.

Любую гипотезу нужно доказывать и проверять, твоя гипотеза весьма убедительна и заслуживает затрат времени на проверку, вдруг так оно и есть.

Т.е. на дефолтных маршрутах, в чисто дефолтном симе этих нестыковок нет?

И что еще настораживает, почему на одном тайле удается достичь идеальной стыковки секций (траектория не изменяется) "кривыми" секциями 3.20, ведь если они неточны это должно сказываться везде?

* - ДП пока отбрасываем как не имеющий отношения к теме "непроваров" или нестыковок, у него другие проблемы.

[APK-LVDZ]

Кстати уже проверено, что секции пути были сделаны криво. Например беру одну стрелку и съезд - из однопутки делаю двухпутку, затем снова соединяю в однопутку. Вернее пытаюсь соединить, потому что где-то какая-то неровность уже будет. А жаль, много проблем в маршрутостроении доставляет. Длина секций тоже страдает. Например 100 метров решил выложить более мелкими кусочками на свою голову... Или кривую, например на 20 градусов решил разбить по градусу - совсем в другое место "приехал".

А вот главное, из-за чего решил написать это сообщение:
По скриншоту вижу использование динамических секций пути. На полном серьёзе могу сказать, что от них 30% всех глюков в базе данных пути. Лучше от них отказаться. Заменой могут послужить куски путей на 0,3; 0,8 и 1 м. Они же могут помочь со стыкованием путей. Тут без подбора более подходящего варианта никак.