Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2010, 13:44   #4126
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.

Железа в новых опорах очень даже не мало, там сплошные прутки от низа до верха и поперечные связки, ЖБ опоры ССА даже устанавливаются как металлические - на фланец и болты.

Что касается веса - ЖБ опора полая, т.е. это трубка с толщиной стенки от 60 до 75 мм.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 19.10.2010, 13:54   #4127
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.
Это да. Отсасывающие фидеры подстанций тоже к рельсам зацеплены, однако никто не может точно сказать, какая часть тока идёт по земле, а какая по рельсам...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 13:57   #4128
led
Опытный
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 77 раз(а) в 38 сообщениях
led стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.

Железа в новых опорах очень даже не мало, там сплошные прутки от низа до верха и поперечные связки, ЖБ опоры ССА даже устанавливаются как металлические - на фланец и болты.

Что касается веса - ЖБ опора полая, т.е. это трубка с толщиной стенки от 60 до 75 мм.
А при чем косоли и хомуты?
Я говорил про блуждающие токи. Или Вы хотите сказать, что раз все хомуты изолированы, то и заземлять опору ненужно?
led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2010, 14:03   #4129
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,927
Вы сказали Спасибо: 11,488
Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

А что ещё кроме консолей несущих КС (линии продольного электроснабжения) и их хомутов крепления является источником блуждающих токов на опоре?

* - речь как я понимаю идет о сравнении металлических и ЖБ опор, а не их фундаментов.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 05:14   #4130
led
Опытный
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 77 раз(а) в 38 сообщениях
led стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Источником блуждающих токов является магнитное поле от КС.
Ведь на светофорных мачтах не висит никаких проводов, а проблема таже.
led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 11:05   #4131
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,653
Вы сказали Спасибо: 2,059
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях
E69 хороший собеседник
По умолчанию

А на постоянке тоже проблемы с наводками?
__________________
🚆🚆🚆
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 11:58   #4132
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Блуждающие токи - это обратные токи от ПС к подстанции. Они не целиком идут через рельсы. Насколько я помню, на постоянке большая часть обратного тока идёт идёт по рельсам, а на переменке - по земле. Но от переменки коррозия на порядки ниже, т.к. это всё ж переменка. А вот наводки от КС на железки, параллельные КС, действительно, только на переменке, и весьма значительные.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 12:26   #4133
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Блуждающие токи - это обратные токи от ПС к подстанции. Они не целиком идут через рельсы. Насколько я помню, на постоянке большая часть обратного тока идёт идёт по рельсам, а на переменке - по земле. Но от переменки коррозия на порядки ниже, т.к. это всё ж переменка. А вот наводки от КС на железки, параллельные КС, действительно, только на переменке, и весьма значительные.
Да!. Блуждающие токи ну оооочень часто путают с наведнкой. объясню в чём соль.

Ну во-первых на перменном токе контактный провод - это источник ПЕРЕМЕННОГО магнитного поля. алюбой кусок железа, ОСОБЕННО если он лежит паралельно контактному проводу, то в нём будет наводиться ЭДС, т.к. ЭДС наводится в проводе от перменного магнитного поля. Это пронцип работы трансформатора. ну так вот. Если этот проводник замкнуть - то будет в нём идти ток, т.к. на концах будет разность потенциалов.

А на постоянке никакой наведёнки нету. Но там другая беда: постоянный ток как и поле, имеют способность утечек по поверхности изолятора. Они малы, НО постоянное поле способствует электролизу. А где иму идти? Правльно. В опоре. Или на трубе, которая идёт рядом. Поэтому если перпендикулрно железке или даже по диагонали положить трубу в землю где много водды, то она раз в 10 быстрее сгниёт чем просто труба лежащая в земле. Посему на постоянке металические опоры сильно подвержены электролизу а следовательно и разрушению.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 20:08   #4134
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
А на постоянке никакой наведёнки нету. Но там другая беда: постоянный ток как и поле, имеют способность утечек по поверхности изолятора. Они малы, НО постоянное поле способствует электролизу. А где иму идти? Правльно. В опоре. Или на трубе, которая идёт рядом. Поэтому если перпендикулрно железке или даже по диагонали положить трубу в землю где много водды, то она раз в 10 быстрее сгниёт чем просто труба лежащая в земле. Посему на постоянке металические опоры сильно подвержены электролизу а следовательно и разрушению.
А катодная защита на что? Если даже в морской воде металлоконструкции защищают таким способом, то в грунте защитить, проблем особых нету.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован

Последний раз редактировалось GeneZone; 20.10.2010 в 20:11.
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 20:17   #4135
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,704
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
ОСОБЕННО если он лежит паралельно контактному проводу, то в нём будет наводиться ЭДС, т.к. ЭДС наводится в проводе от перменного магнитного поля
вывод - очень нужен способ поднятия (и уменьшения) напряжения постоянного тока в широких пределах с малыми потерями(до 15 кВольт и обратно, до 700 вольт), но, к сожалению, в ближайшем будущем это не представляется возможным.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 18:22   #4136
Arix
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,126
Вы сказали Спасибо: 192
Поблагодарили 257 раз(а) в 113 сообщениях
Arix стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raskolnikov Посмотреть сообщение
.
Проще говоря - если подключить КС постоянного тока к ПС переменного тока, то пробъет изоляцию.
На Кольском полуострове вроде перевели железную дорогу на переменку без смены КС. Где-то я читал, что изолятор из двух "блинов" выдерживает до 50 кВ
Arix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 20:31   #4137
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Это смотря какие блины(тип). Кроме того, немаловажную роль играет интенсивность загрязнения воздуха. А то, пока сухо пыль на блинах соберётся, потом дождик закапает,и....
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2010, 19:05   #4138
egor14
Матёрый пользователь
 
Аватар для egor14
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 797
Вы сказали Спасибо: 6,785
Поблагодарили 215 раз(а) в 120 сообщениях
egor14 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для egor14 с помощью ICQ Отправить сообщение для egor14 с помощью Skype™
По умолчанию

Всем доброго времени суток!
Просветите неуча,что обозначает знак с буквой К(в таком же овале как и знак С)Обычно я его видел после и до платформ на на маршруте БМО.
Как я понял-С-это сигнал?И при этом знаке какой звук надо подавать-тифона или свистка?
Извиняюсь если написал не грамотно с точки зрения ЖД так как пока об этом ничего не знаю.Надеюсь написал понятно.
__________________
имей все то,что имеют те,которые имеют нас!!!))
egor14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2010, 20:30   #4139
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Как я понял-С-это сигнал?И при этом знаке какой звук надо подавать-тифона или свистка?
Достаточный, чтобы отогнать людей от путей.

Цитата:
росветите неуча,что обозначает знак с буквой К(в таком же овале как и знак С)
Такого знака в ИСИ нет.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2010, 20:40   #4140
egor14
Матёрый пользователь
 
Аватар для egor14
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 797
Вы сказали Спасибо: 6,785
Поблагодарили 215 раз(а) в 120 сообщениях
egor14 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для egor14 с помощью ICQ Отправить сообщение для egor14 с помощью Skype™
По умолчанию

Combine
Спасибо.Значит показалось...(я имею ввиду про К)
__________________
имей все то,что имеют те,которые имеют нас!!!))
egor14 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?