Почему у ЭРок колёса моторных вагонов со спицами?

Ted Flockhart · 23.03.2008, 19:31

САБЖ. Уже лет 6 хочу узнать, но нигде не нашёл.

Ромыч РЖДУЗ · 23.03.2008, 19:48

Возможно потому, что это уменьшает вес и так предусмотрена конструкция шестерни, для электродвигателя.
Обрати внимание, практически на всех электровозах так.

А вообще знатоки -обясните это подробнее мне тоже оч интересно

E69 · 23.03.2008, 19:52

Читать здесь:
http://forum.tr.ru/read.php?7,636656
Потом здесь:
http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=1484

vita · 24.03.2008, 00:47

Такие колеса уже по сути антиквариат. Большие скорости и нагрузки требуют повышенной прочности от колеса. особенно если на колесной паре еще и двигатель трехфазный сидит.
К тому же от части это вызванно установкой дисковых тормозов.
Плюс упрошение изготовления и обслуживания.

Отчасти подходит сравнения с автомобилем. Там ведь тоже были сначала спицы, потом перешли на диски.

E69 · 24.03.2008, 11:42

У нас до сих пор такие центры льют. В германии может уже и нет.

parovoZZ · 24.03.2008, 22:38

Цитата:

Сообщение от vita

Отчасти подходит сравнения с автомобилем. Там ведь тоже были сначала спицы, потом перешли на диски.

А потом обратно на спицы в виде литых дисков)))

vita · 24.03.2008, 23:19

Ну прикольно представить локомотив или вагон на литых дисках.
Немного тюнинга скрасит ваши ж.д. будни.

Грузовики ведь неперешли на литые диски, там нагрузки сравнимые с ж.д. на колеса.

noname · 24.03.2008, 23:22

Сравнение с автомобильными колесами немного некорректно в данном случае. Спицевые колеса на а/м перестали ставить из за их дороговизны и сложности, причем они были возможно тяжелее штампованных из за большого количества деталей и соединений. Теперь же все больше импользкются не штампованные стальные, а литые колеса из легких сплавов. На них уходит меньше сырья, они заметно легче. А уменьшение неподрессоренной массы автомобиля (колеса, детали подвески, тормоза) на килограмм пропорционально уменьшению подрессоренной массы на n килограммов (точно не помню). Т.е. автомобиль легче разгоняется, управляется.
Понятно, что на жд использование колес из легких сплавов невозможно из за их низкой прочности и повышенной стоимости.

Кстати сейчас тоже продаются многоспицевые колесные диски для ам (преимущественно в США), стоят очень больших денег, но выглядят на все 100.

Zabor · 24.03.2008, 23:38

Сейчас, наверное, отмочу глупость, сильно не пинать!

, - есть предположение, что при колесах со спицами лучше охлаждение колеса (включая шестерню редуктора) и проще замена поверхности катания с гребнем. Оба момента (повышенный нагрев и ускоренный износ) актуальны для тяговых единиц.

Serg89 · 25.03.2008, 23:20

самым наверно простой способ - это обратится к разработчику ЭР

noname · 25.03.2008, 23:28

Такие колеса кстати не только на ЭР, но еще на ЭТ (сегодня видел), некоторых ВЛ, и возможно на электропоездах других серий.

E69 · 25.03.2008, 23:40

Цитата:

Такие колеса кстати не только на ЭР, но еще на ЭТ (сегодня видел), некоторых ВЛ, и возможно на электропоездах других серий.

Да много где ещё... все моторные вагоны электропоездов в том числе.

Цитата:

самым наверно простой способ - это обратится к разработчику ЭР

Ага, слетать в 1957 год

РыцарьРР · 26.03.2008, 14:48

Они ещё и бандажные!

APK-LVDZ · 26.03.2008, 15:59

Спицы должны быть на всех ведущих колёсных парах. А сделаны они такие потому что необходимо насаживать бандаж. Если обратите внимание - на прицепных вагонах обычно бандажей нет.

railman · 26.03.2008, 16:55

Все банально просто, на моторных вагонах стоят электровозные колесные пары

23.03.2008, 19:31	#1
Ted Flockhart Матёрый пользователь Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Рига, Латвия Сообщений: 384 Вы сказали Спасибо: 123 Поблагодарили 24 раз(а) в 9 сообщениях	Почему у ЭРок колёса моторных вагонов со спицами? САБЖ. Уже лет 6 хочу узнать, но нигде не нашёл.

23.03.2008, 19:48	#2
Ромыч РЖДУЗ Матёрый пользователь Регистрация: 04.09.2007 Адрес: Москва Зеленоград Сообщений: 2,118 Вы сказали Спасибо: 107 Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях	Возможно потому, что это уменьшает вес и так предусмотрена конструкция шестерни, для электродвигателя. Обрати внимание, практически на всех электровозах так. А вообще знатоки -обясните это подробнее мне тоже оч интересно __________________ MSTS -генератор безбашенных идей! Ушёл в ZDSimulator, навсегда.

23.03.2008, 19:52	#3
E69 Лентяй и флудер Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Транссиб, 3339 км. Сообщений: 5,652 Вы сказали Спасибо: 2,056 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях	Читать здесь: http://forum.tr.ru/read.php?7,636656 Потом здесь: http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=1484 __________________ 🚆🚆🚆

24.03.2008, 00:47	#4
vita Матёрый пользователь Регистрация: 12.05.2007 Адрес: Deutschland Сообщений: 305 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях	Такие колеса уже по сути антиквариат. Большие скорости и нагрузки требуют повышенной прочности от колеса. особенно если на колесной паре еще и двигатель трехфазный сидит. К тому же от части это вызванно установкой дисковых тормозов. Плюс упрошение изготовления и обслуживания. Отчасти подходит сравнения с автомобилем. Там ведь тоже были сначала спицы, потом перешли на диски. __________________ Мои фото

24.03.2008, 11:42	#5
E69 Лентяй и флудер Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Транссиб, 3339 км. Сообщений: 5,652 Вы сказали Спасибо: 2,056 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 781 сообщениях	У нас до сих пор такие центры льют. В германии может уже и нет. __________________ 🚆🚆🚆

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

24.03.2008, 23:19	#7
vita Матёрый пользователь Регистрация: 12.05.2007 Адрес: Deutschland Сообщений: 305 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях	Ну прикольно представить локомотив или вагон на литых дисках. Немного тюнинга скрасит ваши ж.д. будни. Грузовики ведь неперешли на литые диски, там нагрузки сравнимые с ж.д. на колеса. __________________ Мои фото

24.03.2008, 23:22	#8
noname Матёрый пользователь Регистрация: 27.05.2007 Адрес: русская эмиграция Сообщений: 1,602 Вы сказали Спасибо: 243 Поблагодарили 1,289 раз(а) в 306 сообщениях	Сравнение с автомобильными колесами немного некорректно в данном случае. Спицевые колеса на а/м перестали ставить из за их дороговизны и сложности, причем они были возможно тяжелее штампованных из за большого количества деталей и соединений. Теперь же все больше импользкются не штампованные стальные, а литые колеса из легких сплавов. На них уходит меньше сырья, они заметно легче. А уменьшение неподрессоренной массы автомобиля (колеса, детали подвески, тормоза) на килограмм пропорционально уменьшению подрессоренной массы на n килограммов (точно не помню). Т.е. автомобиль легче разгоняется, управляется. Понятно, что на жд использование колес из легких сплавов невозможно из за их низкой прочности и повышенной стоимости. Кстати сейчас тоже продаются многоспицевые колесные диски для ам (преимущественно в США), стоят очень больших денег, но выглядят на все 100.

24.03.2008, 23:38	#9
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,927 Вы сказали Спасибо: 11,488 Поблагодарили 10,264 раз(а) в 3,837 сообщениях	Сейчас, наверное, отмочу глупость, сильно не пинать! , - есть предположение, что при колесах со спицами лучше охлаждение колеса (включая шестерню редуктора) и проще замена поверхности катания с гребнем. Оба момента (повышенный нагрев и ускоренный износ) актуальны для тяговых единиц.

25.03.2008, 23:20	#10
Serg89 Матёрый пользователь Регистрация: 13.10.2007 Адрес: Дефолт Сити Сообщений: 543 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 32 раз(а) в 19 сообщениях	самым наверно простой способ - это обратится к разработчику ЭР

25.03.2008, 23:28	#11
noname Матёрый пользователь Регистрация: 27.05.2007 Адрес: русская эмиграция Сообщений: 1,602 Вы сказали Спасибо: 243 Поблагодарили 1,289 раз(а) в 306 сообщениях	Такие колеса кстати не только на ЭР, но еще на ЭТ (сегодня видел), некоторых ВЛ, и возможно на электропоездах других серий.

26.03.2008, 14:48	#13
РыцарьРР Матёрый пользователь Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,198 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 103 раз(а) в 82 сообщениях	Они ещё и бандажные! __________________ Не ту страну назвали Гандурасом...

26.03.2008, 15:59	#14
APK-LVDZ Разработчик Регистрация: 11.05.2007 Адрес: Рига, Латвия Сообщений: 1,324 Вы сказали Спасибо: 612 Поблагодарили 2,167 раз(а) в 629 сообщениях	Спицы должны быть на всех ведущих колёсных парах. А сделаны они такие потому что необходимо насаживать бандаж. Если обратите внимание - на прицепных вагонах обычно бандажей нет.

26.03.2008, 16:55	#15
railman Новичок Регистрация: 10.05.2007 Сообщений: 22 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Все банально просто, на моторных вагонах стоят электровозные колесные пары

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)