Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях

[Shney]

Сообщение от ceramica

Пример из автомобильного журнала машина Porsche 911 Carrera S
торможение с холодной системой:
со 100км/ч - 41 метр
со 130км/ч - 139 метра

Увеличение длинны тормозного пути, в три раза.

Полная ерунда. Говорю как дипломированный автомеханик. Если у кого есть сомнения, могу доказать практикой.

[Shney]

чс2т который скатился через призму с насыпи, тоже на вид целый был, в итоге на порез.

[falcon]

Вообще по хорошему нужно рассчитывать "рубеж" (как в авиации) - расстояние и скорость, когда обеспечится безопасное торможение пневматикой до конца. А то мало ли, то ли рекуперация, как сейчас, разберется, или вдруг напряжение снимется. Напоминает эксперимент с РБМК в Чернобыле.

[TRam_]

По-хорошему не надо было выделять для тестирования скоростного лока перегон всего в 10 километров. Туда-сюда видимо уже покатались, нужных скоростей не достигли. А теперь выжимали всё что можно - и не учли, что колодки работают на больших скоростях очень плохо по сравнению с ЭДТ.

[slavau]

На проход нельзя было пропустить сплотку?

[Analytic]

со 100км/ч - 41 метр
со 130км/ч - 139 метра

Чисто физически, кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, соответственно энергии будут соотносится в пропорции 169/100. При равнозамедленном движении - и тормозные пути в той же пропорции.
Почему у Porsche не так - не знаю, возможно, из-за нагрева колодок теряется из эффективость, либо пилот-испытатель со скорости 130км тормозил с меньшим усилием.

[Слесарь]

Сообщение от Analytic

При равнозамедленном движении - и тормозные пути в той же пропорции.

У фрикционных тормозов (любых) при неизменном нажатии коэффициент трения снижается с ростом скорости, т.е. фрикционные тормоза не обладают механической устойчивостью, в отличие от электродинамического.

[Seraphymm]

А кто-то может дать прогноз развития событий в случае, если бы стрелка была переведена не в тупик, а на станцию?

[awaken]

Сообщение от Seraphymm

А кто-то может дать прогноз развития событий в случае, если бы стрелка была переведена не в тупик, а на станцию?

при сходе поезда на станции возможно разрушение путевой структуры и сооружений , а так пожертвовали лишь поездом

хотя мне кажется на 45-50 км/ч он бы на стрелке не сошел

[Oleg Izmerov]

Сообщение от maksim

Информация по случаю наезда на тупиковую призму ст. Белореченская 27 мая 2012 года при проведении испытаний электровоза ЭП-20.

Было предоставлено два окна с 8-00 до 11-00 и с 11-50 до 16-00 на перегоне Белореченская – Ханская для испытаний.

Тормозной путь на рекуперативном торможении составлял 2000 – 2200 метров. При срывах рекуперации при проведении испытаний ранее на середине перегона [B]тормозной путь на пневматическом торможении составлял около 4000 метров[/B] (со слов машиниста Севодина А.С.).

Из объяснения машиниста Евремова А.И.:
«Работая 27 мая на скоростном полигоне Ханская – Белореченская при испытании электровоза ЭП20 №001 при очередном тесте применил электрическое торможение при скорости 160 км/час на 4 км ПК 1, но оно фактически сразу снялось. При повторной попытке произошло тоже самое. Затем была дана команда электровозу ЭП10 № 008 для помощи торможением, на что было получено сообщение, что у него тоже нет торможения. После этого было сразу применено экстренное торможение пневматическими тормозами. »

Из объяснения помощника машиниста Козлова В.В.:
«Машинист неоднократно применял рекуперативное торможение, после чего я вызвал по радио связи машиниста ЭП20 № 001 для того чтобы он помог тормозить, но скорость падала медленно.».

1800 метров - это 45 секунд при скорости около 150 км/ч.

Т.е. получается, что в случае отказа ЭДТ особо нет смысла дергаться с повторными попытками, т.к. через 3/4 минуты будет все равно, удалось ли восстановить ЭДТ или сразу по отказу ЭДТ врубили экстренное.

[Seraphymm]

Сообщение от awaken

...при сходе поезда на станции возможно разрушение путевой структуры и сооружений , а так пожертвовали лишь поездом...

Рассчитав скорость проследования горловины, машинист мог попросить по радио ДСП приготовить маршрут на свободный путь, длины которого хватило бы для торможения до остановки. При скорости 50 км/ч схода не было бы даже при приёме на боковой путь. Но если бы скорость на подходе к станции была много больше - могло не хватить длины ПО пути для торможения, и поезд мог сойти на станции или выкатиться на смежный однопутный перегон. Вот в чём риск.

[slavau]

Наверное в той ситуации предупредить ДСП просто не успели

[specialist]

Машинист прежде всего, должен был при отсутствии эффекта от электрического торможения и зная приближение к светофору с запрещающим показанием, применить пневматические тормоза и одновременно попросить сделать это же машиниста второго электровоза.

[awaken]

а длина испытательного участка то всего 24 км
маловато для скоростных испытаний

"Специальный и единственный в России скоростной испытательный полигон для комплексных динамических и по воздействию на путь и стрелочные переводы испытаний, позволяющий проводить исследования со скоростями движения до 250 км/ч и испытывать любой подвижной состав в прямых участках пути, в кривых радиусами 350, 500, 650, 800, 1000 и 2500 м.

План, профиль, устройства электроснабжения, контактная сеть, устройства СЦБ позволяют проводить следующие испытания подвижного состава:

по воздействию на элементы верхнего строения пути, включая стрелочные переводы
динамические, ходовые
по установлению норм устройства и содержания пути, стрелочных переводов и ходовых частей подвижного состава
динамические, прочностные
тормозные
по определению сопротивления движения
аэродинамические
по взаимодействию контактных подвесок разных систем и токоприемников
по исследованию коэффициента сцепления колес с рельсами
Особенности:

-два рода тока
-малодеятельная линия
-теплый климат
-наличие прямых участков и кривых различных радиусов
-производственная база для подготовки испытаний
-гостиница для испытателей"

http://www.vniizht.ru/index.php?id=145

[Oleg Izmerov]

Сообщение от awaken

а длина испытательного участка то всего 24 км
маловато для скоростных испытаний

Ну, это до сих пор не мешало испытывать там ПС до 200 км/ч. Начиная с ТЭП60.