Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2010, 14:50   #676
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prince Посмотреть сообщение
Каким образом работает холодильник в автоматическом режыме?
Начнём с того, что у большинства тепловозов два контура охлаждения, в которых циркулирует вода. Один контур - основной (или большой) - охлаждает дизель, второй - вспомогательный (или малый) - охлаждает масло дизеля и наддувочный воздух.

Вода охлаждается в водовоздушных секциях холодильника. Поток воздуха через секции создаётся либо конвекцией, либо вентилятором (их может быть несколько - до 4-х) холодильника. Воздушный поток может перекрываться боковыми и верхними жалюзи.

Жалюзи имеют электропневматический привод, т.е. электропневматический вентиль подаёт воздух в цилиндр, который открывает жалюзи через систему тяг и рычагов.

Привод вентиляторов может быть электрическим, механическим, гидромеханическим или гидростатическим. В большинстве случаев включением вентилятора можно управлять электрически.

Дальше система автоматического регулирования температуры (САРТ) различается от типа привода вентилятора.

Рассмотрим работу САРТ на примере тепловоза ЧМЭ3, как одну из самых простых.

В водяной коллектор основного контура, идущий от дизеля (в нём самая горячая вода) установлены три термореле. Одно настроено на 75 град и при достижении водой дизеля этой температуры подаёт питание на вентили боковых и верхних жалюзи основного контура. Если тепловоз интенсивно работает, вода будет греться дальше, и при достижении 80 град второе термореле сработает и включит вентиль, подающий воздух в золотниковое устройство ГМР, которое включит гидромуфту вентилятора основного контура. Вентилятор начнёт интенсивно прогонять воздух сквозь секции холодильника, вода в них будет остывать быстрее, чем нагреваться от дизеля и, когда температура воды упадёт на 3-5 град ниже настройки включения термореле (75-77 град), оно отключится и вентилятор выключится. Если температура упадёт до 70-72 град, отключится и термореле, управляющее жалюзи, и они закроются. Циркуляция воздуха через секции практически прекратится и дальнейшего остывания воды дизеля не будет.
Третье термореле служит для защиты дизеля от перегрева и сбрасывает нагрузку при температуре воды 90 град.

В малом контуре всего одно термореле. Оно при достижении температуры воды 65 град (температура масла при этом примерно 72-75 град) включает вентиль жалюзи малого контура, который открывает боковые и верхние жалюзи, и контактор, включающий электродвигатель вентилятора малого контура. Когда температура воды снизится на 3-5 град (температура масла при этом снизится всего на 1-3 град), термореле отключится и схема разберётся.

В масляном трубопроводе перед теплообменником стоит ещё одно термореле, при перегреве масла (80 град) включающее световой сигнал на пульте управления.

При желании могу ещё рассказать про М62/ТЭ10, ТЭМ2, 2ТЭ116.
Там несколько по другому

Цитата:
какой режым охлаждения используют машынисты?Автоматический или ручной?
Если автоматика исправна и работает, что ж её не использовать? На многосекционном тепловозе без неё вообще никуда...

На ЧМЭ3 при отключении САРТ включается аварийный режим, при котором мощность тепловоза падает вдвое. Так что на ЧМЭ3 автоматика всегда работает. На ТЭМ2 и М62 - где как.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 06.03.2010, 14:57   #677
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от толян Посмотреть сообщение
но бывает летом и с тяжелым составом да под горочку автоматика не справляется.
Наверное, в горочку?

На самом деле это от автоматики не зависит. Если на тепловозе забитые секции и изношена крыльчатка водяного насоса, охлаждающей способности холодильника не хватает и дизель перегревается. Отчасти компенсировать это можно, загодя (перед подъёмом) открыв жалюзи и включив вентилятор при заведомо меньшей, чем на автоматике, температуре воды, создавая себе некоторый запас по перегреву.

Замечу, что есть тепловозы, которые перегреваются всегда, и которые практически не перегреваются.

Например, перегреваются ЧМЭ3, ТЭ10, иногда М62.
Практически не перегреваются ТЭМ2 и 2ТЭ116.

Всё зависит от того, как спроектирована система охлаждения и, прежде всего, холодильник.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 15:50   #678
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Например, перегреваются ЧМЭ3, ТЭ10, иногда М62.
Про ТЭП70 еще слышал...
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 16:15   #679
Prince
Опытный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Марганец, Украина
Сообщений: 202
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Prince стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Prince с помощью Skype™
По умолчанию

Начнём с того, что у большинства тепловозов два контура охлаждения, в которых циркулирует вода. Один контур - основной (или большой) - охлаждает дизель, второй - вспомогательный (или малый) - охлаждает масло дизеля и наддувочный воздух.

Спасибо вам большое за сей поучительно-содержательный пост.

При желании могу ещё рассказать про М62/ТЭ10, ТЭМ2, 2ТЭ116.
Там несколько по другому

Розкажыте пожалуйста про 2ТЭ116 желательно про ево модыфикацыю у.
Prince вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 16:53   #680
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prince Посмотреть сообщение
Розкажыте пожалуйста про 2ТЭ116 желательно про ево модыфикацыю у.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 17:19   #681
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prince Посмотреть сообщение
Розкажыте пожалуйста про 2ТЭ116 желательно про ево модыфикацыю у.
Про 2ТЭ116У ничего сказать не могу, однако вряд ли там САРТ существенно отличается от 2ТЭ116.

На 116-м четыре вентилятора холодильника, приводимые асинхронными электродвигателями, получающими питание от ГГ.

Точно так же стоят термореле, открывающие боковые жалюзи, и термореле, включающие мотор-вентиляторы (МВ) и одновременно открывающие верхние жалюзи. Вентиляторы включаются попарно, ступенчато, насколько я помню (кто на них работает, поправит) - по достижении одной температуры включаются два МВ, при дальнейшем повышении - ещё два МВ.

Человек, работающий в свой время в Самарканде топливником, а потом мастером, рассказывал, что ТЭ116 никогда не перегревались на реостате, а при испытаниях ТЭ10 в жаркую погоду стоял человек и поливал из шланга водой секции холодильника...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 17:26   #682
Prince
Опытный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Марганец, Украина
Сообщений: 202
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Prince стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Prince с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Про 2ТЭ116У ничего сказать не могу, однако вряд ли там САРТ существенно отличается от 2ТЭ116.

На 116-м четыре вентилятора холодильника, приводимые асинхронными электродвигателями, получающими питание от ГГ.

Точно так же стоят термореле, открывающие боковые жалюзи, и термореле, включающие мотор-вентиляторы (МВ) и одновременно открывающие верхние жалюзи. Вентиляторы включаются попарно, ступенчато, насколько я помню (кто на них работает, поправит) - по достижении одной температуры включаются два МВ, при дальнейшем повышении - ещё два МВ.

Человек, работающий в свой время в Самарканде топливником, а потом мастером, рассказывал, что ТЭ116 никогда не перегревались на реостате, а при испытаниях ТЭ10 в жаркую погоду стоял человек и поливал из шланга водой секции холодильника.
Большое спасибо!

Последний раз редактировалось КЕ; 04.12.2023 в 13:57.
Prince вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 18:32   #683
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да не за что... Ты бы цитату как-нибудь обозначал, что-ли...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 18:40   #684
Саня
Матёрый пользователь
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Инта Сев.ж.д.
Сообщений: 915
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 31 раз(а) в 17 сообщениях
Саня стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Саня с помощью ICQ
По умолчанию

Расскажите пожалуйста об аварийном возбуждении, а конкретно в каких случаях оно применяется, что происходит при его включении в схеме и в конструкции, почему происходит снижение мощности и т.д.
__________________
Сайт о Депо Инта http://www.depo-inta.narod.ru/
Сайт о Депо Воркута http://www.depo.wmsite.ru/

А где-то возможно всё: бессмертие, дружба, любовь, невинность ума и души...
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 18:56   #685
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Оно применяется, когда отказывает основная схема возбуждения, например, амплистат. Аварийная схема просто задает неизменный ток возбуждения ГГ, падение напряжения на индуктивности и реакции якоря обеспечивает жесткую внешнюю хар-ку. Почему при этом падает мощность, думаю, понятно.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 20:33   #686
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Оно применяется, когда отказывает основная схема возбуждения, например, амплистат.
Или когда УСТА глючит или когда надо взять поезд с места на подъёме можно ГГ нагрузить так что бы он на 4 позициях выдавал 6кА
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 21:06   #687
Саня
Матёрый пользователь
 
Аватар для Саня
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Инта Сев.ж.д.
Сообщений: 915
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 31 раз(а) в 17 сообщениях
Саня стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Саня с помощью ICQ
По умолчанию

Тогда расскажите по-подробнее про амплистат, что это, для чего это, и как работает?
__________________
Сайт о Депо Инта http://www.depo-inta.narod.ru/
Сайт о Депо Воркута http://www.depo.wmsite.ru/

А где-то возможно всё: бессмертие, дружба, любовь, невинность ума и души...
Саня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 21:37   #688
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

http://www.operates.ru/
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 22:35   #689
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

Если стоит УСТА, то амплистат убирают
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2010, 01:13   #690
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Если коротко, то амплистат — аналоговый прибор, реализующий определенную зависимость выходного параметра (тока возбуждения) от входных (мощность ДГУ, ток и напряжение ГГ и т.д.). Грубо говоря — аналоговый компьютер, управляющий возбуждением ГГ таким образом, что обеспечивается постоянство заданной машинистом мощности тепловоза во всех режимах, защита от перегрузок и экономические режимы работы ДГУ.
__________________
Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров...
Google+
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?