Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г.

[vdf]

SPAM MESSAGE:
Я тут картинку отредактировал, чтобы удобнее было рассматривать, но постить пока не могу. Вот ее урл текстом:

//keep4u.ru/imgs/b/2009/11/30/b2/b2fa0522980e585fd752d4cad2975507.jpg

Это один из первых ночных снимков с коммерсанта. Найдите там шпалы.

[Seraphymm]

"...Даже в случае торможения состав будет продолжать растягивать инерция около 180 т массы восьмиосного электровоза."

Рассуждение справедливо, если локомотив обеспечен тормозами на 1 т массы хуже, чем вагонный состав. В таком случае максимальная разрешённая скорость движения одиночного локомотива должна быть установлена меньшей, чем при следовании в составе поезда. Если для ЧС200 это так и есть - тогда Вы совершенно правы.

Я с трудом верю в то, что электровоз с десятью вагонами вот так вот запросто перелетели через прогал (сжатые или растянутые). Поезд - не самолёт. Открыт вопрос о том, в какой же всё-таки момент разрушился рельс?

Меня сильно смущает возраст ЧС200-10... По идее ему больше 30 лет должно быть. Для скоростного электровоза это много...

"Безопаснее всего путевые обходчики.
"Пусть жизнь он отдаст,
Но только не даст
Врагу разрушить путь..." (с)"

Для диверсантов-специалистов, покусившихся на 700 жизней, +1 загубленная жизнь - не проблема. Отдать - отдаст, но врагу это не помешает. К тому же он не в состоянии пробегать одно и то же место каждый час. А за час подрывник установит свою машинку.

"Проще оснастить полки в купе ремнями, как на морских судах, и ехать ночным поездом со скоростью не более 160..."

При таком крушении жертвы будут как при 200, так и при 160 (хотя, возможно, поменьше). Пассажиропоток там большой, его только ночными поездами не освоишь. А днём 8 часов в пути многовато...

[Oleg Izmerov]

Тем временем сегодня пытались подорвать еще один поезд.

http://lenta.ru/news/2009/11/30/train/
В Дагестане на пути следования пассажирского поезда номер 374 Тюмень-Баку утром в понедельник, 30 ноября, сработало взрывное устройство, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на сотрудников линейного управления внутренних дел на транспорте Махачкалы. Взрыв, рассказали они, произошел около 6:00 по московскому времени "на пикете номер 7 Избербаш-Инчхе" непосредственно перед прохождением поезда.

Несмотря на то, что поезд остановился лишь через 150 метров после того, как локомотив проехал место подрыва, ни один из вагонов не сошел с рельсов. По предварительным сведениям, жертв и пострадавших нет.

Состав остановлен, на место происшествия выехали сотрудники правоохранительных органов и спасатели.

В октябре 2009 года взрывное устройство сработало в Махачкале - фугас должен был повредить локомотив, находившийся на запасном пути, однако повреждения получило лишь само полотно. В 2007 году был подорван ремонтный поезд, а в 2005 году были взорваны три поезда, в том числе пригородная электричка Хасавюрт-Махачкала.

http://lenta.ru/news/2009/11/30/train1/

Взрыв на пути следования поезда Тюмень - Баку не нанес серьезных повреждений ни составу, ни железнодорожному полотну, сообщает "Интерфакс".

Как сообщил источник в Махачкалинском отделении Северо-Кавказской железной дороги, в результате взрыва частично повреждена железнодорожная насыпь, сам путь не пострадал. Небольшие повреждения получил локомотив поезда Тюмень - Баку. В данный момент пассажирский поезд №374 уже продолжил движение к месту назначения.

На месте происшествия работают сотрудники ОАО "РЖД", правоохранительных органов, ФСБ и экстренных служб. Движение на перегоне, где произошел взрыв, временно перекрыто.

Взрывное устройство сработало около 6:00 по московскому времени на пикете номер 7 Избербаш - Инчхе непосредственно перед прохождением поезда Тюмень - Баку. Несмотря на то, что поезд остановился лишь через 150 метров после того, как локомотив проехал место взрыва, ни один из вагонов не сошел с рельсов. Жертв и пострадавших нет.

[alexcat]

Сообщение от vdf

SPAM MESSAGE:
Я тут картинку отредактировал, чтобы удобнее было рассматривать, но постить пока не могу. Вот ее урл текстом:

//keep4u.ru/imgs/b/2009/11/30/b2/b2fa0522980e585fd752d4cad2975507.jpg

Это один из первых ночных снимков с коммерсанта. Найдите там шпалы.

Интересный подход. Стало понятнее, спасибо.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Seraphymm

Я с трудом верю в то, что электровоз с десятью вагонами вот так вот запросто перелетели через прогал (сжатые или растянутые).

Почему нет?
Взрывом конец рельса несколько отогнут наружу, значит, до определенной скорости эта часть будет ловить гребень и возвращаьб на рельс. Конечно, будет сильный удар колесного центра о рельс, но это уже не главное.

. Открыт вопрос о том, в какой же всё-таки момент разрушился рельс?

В момент подрыва, естественно...

Меня сильно смущает возраст ЧС200-10... По идее ему больше 30 лет должно быть. Для скоростного электровоза это много...

Если нет трещин в раме тележки - можно эксплуатировать, при периодическом ремонте.

Для диверсантов-специалистов, покусившихся на 700 жизней, +1 загубленная жизнь - не проблема. Отдать - отдаст, но врагу это не помешает.

Кто мешает готовить обходчиков, как военнослужащих частей специального назначения? И вооружать не только молотком?

К тому же он не в состоянии пробегать одно и то же место каждый час.

А видеокамеры на что?

[parovoZZ]

Не понятно одно - что у нас с локомотивом? Если подрыв был под ним, то каким образом он уцелел? Кусок рельса улетел вбок? Когда и кто врубил экстренное? От разрыва магистрали, кто-то из пассажиров/проводников, машинист - в какой момент? В момент взрыва/схода КП (а не заметить схода не возможно, тем более на ведущей секции) или машинист надеялся протащить состав через разрыв?

[Jrvin]

Помоему машинист нечего и не понял=) на скорости то в 190км/ч, тут бывает на скорости в 60 точка перекрывается дак ещё думаешь секунды 3-4 то ли экстренно тормазнуть толи служебным=)
А правдо ли что вторая КП у электровоза сошла с рельс?

[smierno]

В свое время был когда-то свидетелем столкновения на переезде пассажирского поезда (Житомир-Барановичи, 7 вагонов) с трактором Т-150. Скорость движения там небольшая, 50-60 км/ч. Удар пришелся, понятное дело, в локомотив, но сошла с рельс последняя тележка последнего вагона. Поэтому вопрос: если по аналогии, но наоборот, попытаться резко остановить хвостовую часть движущегося поезда, что будет с локомотивом?
Кстати, по последним данным взрывное устройство было с детонатором от гранаты с задержкой на несколько секунд (3-4,5).

[Слесарь]

Сообщение от parovoZZ

Не понятно одно - что у нас с локомотивом?

Электровоз жив, позавчера стоял в Бологое, наш начальник с приёмщиком ездили его осматривать на предмет повреждения КП после схода.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от parovoZZ

Не понятно одно - что у нас с локомотивом? Если подрыв был под ним, то каким образом он уцелел? Кусок рельса улетел вбок?

Вблизи отлома есть небольшой боковой изгиб. Может, и мимо кабины пролетел. В прошлый раз - через кабину.

Когда и кто врубил экстренное? От разрыва магистрали, кто-то из пассажиров/проводников, машинист - в какой момент? В момент взрыва/схода КП (а не заметить схода не возможно, тем более на ведущей секции) или машинист надеялся протащить состав через разрыв?

А разве большая часть состава не проследовала без схода?
В "Вестях" в одном из оторвавшихся вагонов стоп-кран был сорванным.

[kamchatka]

в одном из оторвавшихся вагонов стоп-кран был сорванным.

сорванным там стало всё, что могло оторватся. а кран могли сорвать и случайно, ибо выбирались из вагона в темноте, хватались за всё что под руку попадалось.

[Seraphymm]

Если я хоть что-то понимаю, взрыв расширил колею за прогалом. Колесные пары бились об отогнутый рельс своими коническими частями 1:7, ещё более раздавливая колею. По идее, в такой ситуации рельс должен был всё дальше отгибаться вовне. В конце концов произошёл сход очередной тележки, но куда, в какую сторону?

Снизу на одном из экипажей должен быть след от собственно взрыва. А на колёсных парах проскочивших вагонов - вмятины от ударов. Только вряд ли мы получим когда-либо достоверную информацию о таких подробностях.

[Pingvin]

Сообщение от smierno

Кстати, по последним данным взрывное устройство было с детонатором от гранаты с задержкой на несколько секунд (3-4,5).

Ну это надо быть полным делитантом, легче уж тогда провода оттянуть. Хотя за те же 3 с поезд проскочил метров 150-170.

[Саня]

Сообщение от Grebnev

Граждане-поясните мне растиражированную фразу одного специалиста по рельсам.

http://reytar.livejournal.com/56664.html

"наличия в длинномерной бесстыковой плети избыточного(неразряженного после летнего периода) температурного напряжения"

Так рельс нагрелся за лето, что никак к 27 ноября не остынет? И эту паранойю процитировали уже тысячи во всех подворотнях интернета.
про выброс рельса на протяжении 0,7 м тоже интересно, Саня тут прокомментировал этот момент.

Дело в том, что существуют режимы эксплуатации бесстыковой плети с сезонными разрядками напряжений. Разрядки производят обычно весной и осенью. Заключается она в том, что в плети ослабляют промежуточные скрепления (клеммные болты), в результате рельс освобождается, при этом удлиняется/укорачивается, в итоге этой процедуры напряжения в плети будет равно 0. После этого плеть опять закрепляют. Если это происходит весной, то разрядку делают при температуре повыше, например +30, всё лето температура рельса колеблется в районе +30, в результате температурные напряжения в рельсе в течении всего лета будут минимальны. Осень производят такую же процедуру, но при низкой температуре, например 0, тем самым вводят плеть в зимний режим эксплуатации. Этой фразой "наличия в длинномерной бесстыковой плети избыточного(неразряженного после летнего периода) температурного напряжения" автор хотел сказать, что не было произведено сезонной разрядки напряжений и плеть лежала "в режиме лета", но самое интересное это то, что сезонные разрядки у нас запрещены и никто их не делает. Потому как амплитуда температур позволяет эксплутировать плеть любой длины без разрядок.
А выброс на двух шпалах абсурд полный, к тому же если рассуждать согласно этой статье, то в плети при такой температуре действительно есть небольшые температурные напряжения, но они растягивающие, при этом происходит разрыв, но никак не выброс.

[RailFan5]

Так как раз очень похоже на разрыв. Надо смотреть ночное видео от RT.
Там место ещё нетронуто, как есть.
А эти небольшие разрушения и вмятины мог оставить сам состав.