Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Arix]

Ага, бортами чиркнулись.

[Sancio]

Похоже не было никакого человека на путях

Машинисты столкнувшейся с пассажирским составом электрички пытались обмануть следствие, сообщили в Следственном комитете. По данным следствия, никакого "перебегавшего пути" человека не было: у поезда отказали штатные тормоза, и поэтому машинисты применили экстренное торможение. А затем электричка начала откатываться назад.

http://www.newsru.com/russia/09apr2017/electosk.html

[EKim]

Так. Кто может нормально выложить официальную бумагу? Я пришлю.

[TRam_]

Сообщение от Arix

А почему тогда его машинист не покинул локомотив и не отбежал на безопасное расстояние?

наверно потому, что и его поезд тоже стоял под 20 минут и тоже мог укатиться без перезатормаживания. Но электропоезд заметили относительно вовремя, т.к. травмы у машиниста незначительные, помощник вовсе не пострадал (вероятно были в момент столконвения в машинном, может даже второй секции)

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Слесарь

Ошибка машиниста, видимо, в том, что он попытался зарядить ТМ, не приняв во внимание уклон. При постановке ручки КМ в поездное или первое положение пневматика отпустила и больше возможности привести в действие тормоза не осталось, т. к. ТМ и УР на всех вагонах уже были разряжены. Из-за разряженных УР и ЭПТ бы не помог, кстати.

Не УР, а ЗР (запасные резервуары). Да, они наполняются сравнительно медленно, но обеспечить последующее торможение с 1 атм в ТЦ даже через секунд 20-30 после начала отпуска они бы смогли. Другое дело что КОН и КЛУБ не дали бы завершить отпуск - по их алгоритму начало скатывания приводит к срыву ЭПК и немедленному падению давления в ТМ.

Либо же дело в заклинившем срывном клапане ЭПК, который не возвращался в исходное положение для зарядки ТМ даже после её полного опустошения.

[EKim]

[Тим]

Ребят растолкуйте по простому:

Мог ли машинист электропоезда ЭД4М в случае истощения тормозной магистрали дать тягу? тем самым попытаться затормозить электропоезд (эффект реверса)

(Если ошибся в терминологии - просьба не пинать)

[DEPO_MINSK]

«Машинист кричал: "Рвите стоп-кран!"»
https://lenta.ru/photo/2017/04/09/traains/
8 апреля в 22:16 между станциями Фили и Кунцево Московской железной дороги (МЖД) произошло столкновение пригородной электрички с поездом дальнего следования Москва — Брест попутного направления. По предварительной версии, которую, правда, не подтверждают пассажиры электрички, машинист электропоезда применил экстренное торможение, чтобы избежать наезда на человека. Однако после остановки тормозная система отказала и состав покатился назад. Машинист скорого попытался остановить поезд, но шансов избежать столкновения у него не было. В результате аварии с рельсов сошли четыре вагона электрички и секция локомотива пассажирского поезда. По данным МЧС, 12 человек были госпитализированы. В РЖД сообщали о 50 пострадавших.

[EKim]

[Pantograph]

Потому как случается авария с этими электрами и они складываются. Это чудо что в электричке никто не погиб.

Особенность конструкции кузова головного вагона. Несколько лет назад Эр2Т-7167 на переезде перегона Соревнование-Большая Волга поймала фуру, водитель которой ехал на автопилоте (середина ночи), головной под списание. Произошло это столкновение в 100 метрах от поста ГИБДД. Это я к чему? А к тому, что безопасность должна быть прежде всего в голове операторов, а не в наказаниях, наказывающих, всяких умных или железных системах. Новый регламент Таможенного союза потребовал ставить на кабины машиниста ударопоглощающие конструкции (из-за чего сняли с производства ЭД4М), как будто поезда каждый день во что-нибудь врезаются. Ещё забыли наверное систему катапультирования пассажиров на полевую сторону пути при опасности столкновения.
Про версию с экстренным торможением - может машинист кому-то уже рассказал эту побасенку, чтобы прикрыть себе мягкое место, мол, препятствие возникло, а не я довел до срыва ЭПК.
Сообщал ли машинист диспетчеру об остановке на перегоне? Если бы сообщил, нормальный машинист скорого остановился бы на ст. Фили, а не посреди подъёма. Или боялся сообщить, чтобы не остаться без премии или работы.
Третий класс квалификации машиниста скорого тоже интересно, осталось чуть-чуть - и поезд можно будет водить гостям с юга с автомобильными правами категории D. Господин Якунин, при всех его недостатках, был против дробления дирекции тяги, чего пока не произошло (а как дела с Аэроэкспрессом, кто их водит?). Создали бы частные депо, а кто следил бы за порядком? ЖД-ГИБДД ?
Про бригаду ТЧ Лобня в бумажке данных почему-то нет.
Почему бригада больше 20 минут не могла начать движение после экстренного торможения. Заумные системы безопасности не давали зарядить ТМ ? Писали уже лет 5-6 назад про устройство разрядки ТМ, управляемое по радио, установленное на ЧС4Т ТЧЭ Киров. Какой-то начальничек поставил, чтобы остановить в случае чего поезд, угнанный террористами, а можно эту штуку использовать и для лишения премии. Включил - и пусть механик бегает, ищет где утечка.
Сколько ручных тормозных осей есть на ЭД4М ? Помнится, на ЭР2-1017 в тамбурах торчали четырехгранники где-то 20-50 мм, а штурвалы были сняты, чтобы пассажиры не баловались.
Курица (другого слова не нашел) с видео, вместо того чтобы уйти из хвоста, раз об этом сообщили, сесть на лавку и упереться ногами в противоположную, стоит и снимает себя любимую и заодно комментарии таких же сочувствующих парней. Раз ей предложили прыгать, пусть бы и прыгала (воздуха в дверях тоже не было), если хватит силенок безопасно приземлиться и потом не придавит могущими стать домиком вагонами. Или предложила бы машинисту отключить БВ.
Но развлечение она сто пудов получит, раз сняла и выложила такой материал, теперь будут таскать по ментовкам и прокуратурам, надо же копать компромат на бригаду.

Добавлено через 19 минут
ADDED
По машинисту электропоезда информацию добавили, это уже интересно получается, без класса квалификации, стаж работы около года, образование вообще начальное профессиональное (а что это такое), помощник намного опытнее и старше. Это что же выходит - опытными работниками разбросались и быстро подготовили новых?

[Arix]

Короче, всё началось с плохого контакта РБ. "Враг вступает в город, пленных не щадя, от того, что в кузнице не было гвоздя".

[TRam_]

Сообщение от Тим

Мог ли машинист электропоезда ЭД4М в случае истощения тормозной магистрали дать тягу? тем самым попытаться затормозить электропоезд (эффект реверса)

Это называется "контрток". Когда ЭПК сорван - нет, не мог. Ну и после скорости более 4-5 км/ч, даже если б его удалось включить, это приведёт только к выбиванию БВ от превышения тока, и только.


P.S. судя по перекрыванию разобщительного крана, машинист не знал, что ЭПК подключается к ТМ напрямую, и смысла отключать разобщительный кран нет - даже при работе тормозами из задней кабины он бы точно так же выпускал воздух из ТМ.

[Pantograph]

Короче, всё началось с плохого контакта РБ. "Враг вступает в город, пленных не щадя, от того, что в кузнице не было гвоздя".

Мог ли машинист при приёмке состава обнаружить данную неисправность? Другое дело, что трудно в РЖД послать всех нах при обнаружении неисправности.

ЭПК подключается к ТМ напрямую, и смысла отключать разобщительный кран нет - даже при работе тормозами из задней кабины он бы точно так же выпускал воздух из ТМ.

Можно ли было сорвать все пломбы и закрыть разобщительный кран к ЭПК, разнести к свиньям КОН и все таки зарядить ТМ, если возникла крайняя необходимость? С башмаками понятно, что прощёлкали, как в своё время машиниста Шумихина (Ерал-Симская, 2011 г.), которого, по некоторым версиям, могло спасти отключение компрессоров и открытие кранов продувки ГР.
Чем чревата остановка на токоразделе с поднятыми ТП ?

[TRam_]

Мог ли машинист при приёмке состава обнаружить данную неисправность?

Плохой контакт на то и плохой (а не отсутствующий), что он то есть, то нет. В начале поездки видимо был, и при смене зелёного на жёлтый - тоже. Ну и машинист на 7 секунде дотянулся до РБС, но ЭПК уже сорвало.

[Denis]

Сообщение от LINX JET

Потому как случается авария с этими электрами и они складываются. Это чудо что в электричке никто не погиб.

Как они складываются, уже многие видели :


Это просто великое счастье, что был не час-пик и народу в электричке было мало, иначе капец... Меня, однако, вот что интересует:

1. Какова длина блок-участков на упомянутом перегоне? После вынужденной остановки электры, у ЧС7 сработала сигнализация и он остановился у красного сигнала.

2. Что за профиль пути в том районе, что электричка сумела разогнаться до такой скорости?

[EKim]

В бумаге же написано подъем 7.9 тысячных.