Троллейбусы

[Imax]

Сообщение от сандро

Машина и так есть у каждого, только у малоимущи и у пенсионеров нет и то у какогнибудь деда да и есть еще тазки.

Во первых у меня нету, хотя давно бы мог(ли) купить. Она не зачем!!!
1) Уже 2 недели от дома до метро пешком иду(20-25 мин). ЭТО ПОВЕРТЕ БЫСТРЕЕ, т.к. Волоколамка просто стоит, особенно сегодня( 24,09,07). Люди просто выходят из маршруток, трамваев, тролейбусов. Некоторые пассажиры автомашин выходят и пешком идут
В Москве сейчас обаоденные пробки, и подчас метро или трамвай быстрее чем автомобиль.
З.ы. Вот ты сказал малоимущим и пенсионеры - люди живут где-нибудь в Екатеренбурге или еще каком-нибудь провинциальном городе, зарабатывают 15-30 тыс. - на эти деньги не скопишь на авто, но это не называется малоимущими.
Так что в этом ты не прав, поверь!

[сандро]

Сообщение от Imax

Во первых у меня нету, хотя давно бы мог(ли) купить. Она не зачем!!!
1) Уже 2 недели от дома до метро пешком иду(20-25 мин). ЭТО ПОВЕРТЕ БЫСТРЕЕ, т.к. Волоколамка просто стоит, особенно сегодня( 24,09,07). Люди просто выходят из маршруток, трамваев, тролейбусов. Некоторые пассажиры автомашин выходят и пешком идут
В Москве сейчас обаоденные пробки, и подчас метро или трамвай быстрее чем автомобиль.
З.ы. Вот ты сказал малоимущим и пенсионеры - люди живут где-нибудь в Екатеренбурге или еще каком-нибудь провинциальном городе, зарабатывают 15-30 тыс. - на эти деньги не скопишь на авто, но это не называется малоимущими.
Так что в этом ты не прав, поверь!

Речь не об этом.

[Antari]

Ну незнаю как у вас, у нас сейчас капительный ремонт рельсев.

Ладно небудем оффтопить, разговоры про трамваи прошу сюда.

[E69]

Машина и так есть у каждого, только у малоимущи и у пенсионеров нет и то у какогнибудь деда да и есть еще тазки.

Во-первых, что-то не видно, чтобы число пассажиров общественного транспорта так уж резко падало, хоть теперь "у каждого есть машина". Во-вторых, если бы у каждого действительно была машина, то движение бы окончательно встало из-за пробок (и, похоже, вскоре станет).
Поэтому проблема организации массовых пассажирских перевозок средствами большой вместимости и даже бОльшими в крупных городах в ближайшее время никуда не денется, тазики тут не спасут.

Только когда он пойдет по выделенной полосе

Отчасти верно, выделенка нужна. Но! Эффективно работающий общественный транспорт сам по себе есть важнейший фактор, позволяющий бороться с пробками!
Смотри: сейчас в Москве около 80% людей до сих пор ездят на ОТ (кстати о том, у всех ли уже есть машины). Увеличение числа пассажиров общественного транспорта с 80% до 90% чисто технически обеспечить не так и сложно. Зато число машин на дорогах стало бы меньше с 20 до 10% - в два раза!
А легко ли устроить двухкратное расширение дорог?

[parovoZZ]

Пробки - фиг с ним. А вот их последствия - загазованность, сидишь полдня в этой железке полускрюченный, кровь еле-еле циркулирует... Да ну её, в пипито, мне проще на метрариуме...ну или на такси, если с девушкой. А на работу - у меня на развозке человек 5 имеют машину, но всё равно едут на автобусе - можно и покимарить или газетку почитать.

[сандро]

Сообщение от parovoZZ

Пробки - фиг с ним. А вот их последствия - загазованность, сидишь полдня в этой железке полускрюченный, кровь еле-еле циркулирует... Да ну её, в пипито, мне проще на метрариуме...ну или на такси, если с девушкой. А на работу - у меня на развозке человек 5 имеют машину, но всё равно едут на автобусе - можно и покимарить или газетку почитать.

Да метро хороший транспорт, пока народу мало, как только наступает час пик, газетка сама собой лезет за пазуху.

[parovoZZ]

На развозке не бывает такого понятия "час пик".

[Тёма]

Сообщение от сандро

Троллейбус вообще надо запретить, он опасен, т.к. вслучае пробоя на кузов, электричесву по просту некуда (у тармваев при пробое все уходит через рельсы в землю) уходить кроме как в пассажиров садящихся в салон.

То есть как это в пассажиров? А с них куда? Ведь они тоже над землей находятся, и единственный путь току в землю - через те же резиновые колеса (кстати, полы в троллейбусах резиновые, ток не пройдет; пройдет только при очень большом напряжении, но в таком случае он пройдет и по колесам в землю, а не в человека, у которого сопротивление очень большое). Вообще это из той же оперы, что и удар молнии в троллейбус (автобус, автомобиль), при котором погибнуть человек, находящийся в салоне не может. Возникает так называемый эффект камеры Фарадея: заряд равномерно распределяется по металлическому корпусу, не причиняя вреда тем, кто внутри. В случае пробоя на кузов, думаю, будет то же самое. Поправьте, если ошибаюсь. Я вообще-то в физике не силен

[Тёма]

И с Е69 я согласен на все 100: хорошо отлаженный общественный транспорт - спасение мегаполисов от пробок. В свое время в 60-е 70-е на Западе и в США массово стали сворачивать программы общественных перевозок: троллею и трамвайные рельсы порезали на металл, а сами трамваи и троллейбусы - на свалку (во многих американских фильмах иногда мелькают свалки, где рядами старенькие троллейбусы стоят). Тогда все стремились обзавестись новым авто, и обзаводились, благо уровень жизни позволяет. В итоге, годиков через 10 все крупнейшие города превратились в одну сплошную загазованную пробку. Пришлось быстренько соображать новые программы общественного транспорта, опять рельсы прокладывать и провода вешать. В результате, сегодня Европа проблем с пробками не знает (в США все равно мало что отстроили из былой коммунально-транспортной империи). Любой человек там имеет свое авто (и часто даже не одно), гораздо покруче, чем у многих россиян и украинцев. Но при этом машины используются только для поездки за город на уик-энд, а в будние дни эти богатые люди не считают ниже собственного достоинства проехать в автобусе или на метро (троллейбусы в Европе как-то особо не прижились, кроме Прибалтики). Мы же теперь ускоренным шагом бежим на те грабли, на которые другие наступили 30 лет назад. И часто все это связано с дешевыми понтами: у меня есть машина - я крутой, а на автобусах и троллейбусах бычье ездит. У кого есть возможность почитать украинский "Корреспондент", там в последнем номере очень хорошо на эту тему написано. В цивилизованных странах часто устраивают такие фишки: в центральные части города или некоторые районы имеет доступ только общественный транспорт - и плевать на то, что у тебя суперкрутая тачка. Мы тоже рано или поздно к такому придем. Так что общественный транспорт себя далеко не изжил, да и не изживет никогда.

[E69]

То есть как это в пассажиров? А с них куда?

Ну вот заходишь ты в троллейбус. Ноги ещё на тротуаре, рукой уже держишься за поручень. И получаешь свои пару ампер.

[сандро]

Смертельные исходы были и они не единичны!

[Тёма]

Сообщение от E69

Ну вот заходишь ты в троллейбус. Ноги ещё на тротуаре, рукой уже держишься за поручень. И получаешь свои пару ампер.

А, понятно. Хотя, это будет в том случае, если поручень железный, а в большинстве своем они покрыты диэлектриком.

[Antari]

У меня такого никогда небыло. Наши троллейбусные парки каждый день осматривают машины, если какая то неисправность то весь троллейбус в ремонт ))

[Тёма]

Сообщение от Antari

У меня такого никогда небыло. Наши троллейбусные парки каждый день осматривают машины, если какая то неисправность то весь троллейбус в ремонт ))

Ты ж не сравнивай Европу с нами. У нас на сервис и техосмотр мало внимания обращают. В снг такое на маршрутах стоит, что диву даешься иногда, как ОНО ездит еще.

[сандро]

Сообщение от Тёма

А, понятно. Хотя, это будет в том случае, если поручень железный, а в большинстве своем они покрыты диэлектриком.

Они везде покрыты диеэлектриком, но тут дело в дургом, троллейбус в слякоть подезжает разбрызгивая лужи с солью, таким образом кузов мокрый и днище мокрое и не дай бог кого обрызгает. Я же говорю, что смертельные случаи не единичны. Когда тебя самого тряхнет, тогда ты по другому запоешь. А вообще двери железные, на нижней ступньке есть железная рамка которая прижимает резиновый коврик нижней площадки, металические двери складываются (на ЗИУ) упираясь (на таком антиквариате как правило нет реизновых выступов на дверях) в железные листы проъема со ступеньками.