Пустой паровоз

[Сергей1969]

Этот репортаж увидел сегодня. Не могу быть равнодушным. Что думаете по этому поводу.

[E69]

Вроде и смешно писать "Путин виноват" про такую - в масштабах страны - мелочь, но всю систему, нацеленную на зарабатывание денег госкорпорациями, менять ведь надо, чтобы такого не происходило. Ну позор же, если в ручном режиме каждой деревней надо заниматься и скандалы на федеральном канале устраивать.

[Zabor]

Максим Шнейдер: Не хотите платить (имеются в виду дотации регионов с астрономическими суммами), скажите честно - мы переориентируем наших машинистов на грузовое движение...

ИМХО тут адекватный ответ: не будете возить пассажиров, вообще не будет здесь вашего движения и точка.

Это столкновение интересов народа и бизнеса и Путин тут совершенно ни причем, бизнес будет что-то делать лишь под угрозой потери прибыли.

[E69]

А говорить-то "не будете возить..." должно именно государство, которое самоустранилось от проблемы (а может и заинтересовано так или иначе). Не бабушки же.

[Zabor]

Вот когда вся область встанет колом, например из-за полностью отключенных тяговых подстанций и народ начнет разбирать рельсы, вот тогда государство проснется и вмешается.

Это же демократия, т.е. власть народа, народ изъявил свою волю, показал свою власть - закрыл движение, пришло государство и разрулило проблему, если народ "молчит" - проблемы нет.

[E69]

Вот о том и речь. Только, если надо разбирать рельсы - это как раз полное отсутствие демократии, то есть отсутствие адекватной связи между властью и народом, если достучаться по-другому невозможно.

[DarkLotus]

А вот у меня такой вопрос. Почему на малодеятельных железнодорожных линиях в большинстве случаев для пассажирского сообщения используется подвижной состав типа магистральный/маневровый тепловоз (М62/ЧМЭ3) и один - два пассажирских вагона, которые зачастую заполняются пассажирами менее чем на половину (пример - поезд Муром-Ковров)? Неужели для РЖД так невыгодна покупка рельсовых автобусов? Они же более экономичны в плане эксплуатации.

[vitalzd]

Помимо того что РА будут ездить , их надо еще где то и кому то обслуживать.......

[Слесарь]

Сообщение от DarkLotus

Почему на малодеятельных железнодорожных линиях в большинстве случаев для пассажирского сообщения используется подвижной состав типа магистральный/маневровый тепловоз (М62/ЧМЭ3) и один - два пассажирских вагона, которые зачастую заполняются пассажирами менее чем на половину (пример - поезд Муром-Ковров)?

Унификация же.
Работает тепловоз на манёврах, если надо - ведёт пригородный или сборный.
У нас подо Ржевом людской поезд ходил - и классные, и грузовые вагоны вместе машка таскала. Не знаю, как сейчас.

Неужели для РЖД так невыгодна покупка рельсовых автобусов? Они же более экономичны в плане эксплуатации.

РЖД пригородные перевозки вообще не нужны.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zabor

Зато сколько можно вписать в затраты на содержание несчастной машки и вагона - Сапсанам и не снилось.

Там всё считай бесплатное.



Мне вот непонятно, откуда взялась цифра 6,5 руб/пасс*км?

[Сергей79]

Сообщение от Слесарь

Унификация же.
Работает тепловоз на манёврах, если надо - ведёт пригородный или сборный.
У нас подо Ржевом людской поезд ходил - и классные, и грузовые вагоны вместе машка таскала. Не знаю, как сейчас.

В Карелии до сих пор Машка, причем двухсекционная, таскает один плацкарт вместе с десятком полувагонов с лесом, финнам березовый баланс загоняют, причем пасс в хвосте состава. Правда не часто, раз в месяц-полтора.

Сообщение от Слесарь

РЖД пригородные перевозки вообще не нужны.

РЖД по ходу дела не только пригородные, но и пассажирские на ближние (относительно) расстояния не нужны.

[arudenko]

Сообщение от Слесарь

Мне вот непонятно, откуда взялась цифра 6,5 руб/пасс*км?

Мне тоже всегда интересна экономика ж.д. перевозки. У меня дешевле получается стоимость перевозки моей задницы на личном автомобиле, с заправкой недешевым бензином.

[Слесарь]

Сообщение от arudenko

Мне тоже всегда интересна экономика ж.д. перевозки. У меня дешевле получается стоимость перевозки моей задницы на личном автомобиле, с заправкой недешевым бензином.

Сравнение с автотранспортом крайне некорректное.

Дело в том, что пользование инфраструктурой на автотранспорте практически бесплатное. Акцизы на топливо и дорожный налог дают менее 20% от затрат на содержание дорожной сети. Т.е., платят за дороги все, т.к. чинятся и строятся дороги из федеральных и местных бюджетов, а пользуются не все и в сильно разной степени. Чем больше ездишь на автомобиле - тем халявнее для тебя дорога. Когда я в своё время это осознал, я даже перестал быть против платных автодорог.

РЖД же само строит себе дороги, само их обслуживает - это, по разным оценкам, от 40 до 50% расходов железной дороги.

Чувствуете разницу с автотранспортом?


У ППК есть такая статья расходов, как плата за инфраструктуру - если не ошибаюсь, они платят за нитку в графике, а цена зависит от участковой скорости поезда (вроде, до 90, 90...140, свыше 140 км/ч). И вот этот компонент затрат абсолютно непрозрачный - какую ренту хочет РЖД со своих путей? Как они договариваются об этом с ППК, где в руководстве "свои люди"? Не является ли искусственно завышеная плата за инфраструктуру ППК своеобразным способом снять денег с местных бюджетов?

[dizelbaum]

Сообщение от Слесарь

Сравнение с автотранспортом крайне некорректное.

Дело в том, что пользование инфраструктурой на автотранспорте практически бесплатное...

Ошибаетесь.
Беседовал как-то с одним "помохой" за рюмкой чая.
У него на маршруте - несколько "Газелей", проезд - 16 рублей, водила должен привезти хозяину 2 штуки в день, остальное - его ( бензин и запчасти - тоже его).
Из этих двух штук - хозяин должен завезти 500рэ гайцам и 500рэ "партхозактиву".
Вот Вам и "плата за инфраструктуру".

[4ernomor]

Сообщение от Слесарь

РЖД пригородные перевозки вообще не нужны.

У меня складывается впечатление, что кроме пассажирских на близкие расстояния, РЖД избавляется и от "мелких" грузовых.
Так, нам запретили делать отправки в 3-х тонных контейнерах. И теперь отправляем с Ростова в Иркутск 1,5-2 тонны продукции автотранспортом.
Это частный пример. А вообще, давно хотелось сказать о том, что львиная доля подъездных путей закрыта и не используется. И, к примеру, тот же цемент в Ростов из Новороссийска завозят машинами, а рельсы с п/п уже в металлолом сдали.
Получается, хорошие это только те поезда, что дружно везут нефть, лес, металл на экспорт, ну и большие контейнеры. А всё остальное, что требует манёвров, работы сортировок, тоже затратное и желательно от этого избавиться?
И возвращаясь к пригородным перевозкам.
На некоторых направлениях они правда потеряли актуальность. Слишком уж медленно движутся поезда. И многие сейчас предпочтут маршрутку, так как это реально быстрее! Кассиры искусственно повышают населённость выбивая несколько билетов на ту же сумму.
Но это, если есть альтернатива. А вот если говорить о посёлках, где больше ни чем не выехать, то это преступление! Как ни крути, железная дорога должна в таких местах поддерживать население, даже себе в убыток! Нельзя исключительно считать коммерческую выгоду.
Вот, что я думаю по этому поводу.

[lexxcorp]

Никак чисто на сапсанах возить собрались, и первым классом.