Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2017, 18:41   #11071
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

1. загорание белого после жёлтого при проходе стрелки - относительно штатная ситуация (хотя для стрелочных съездов с предусмотренным пропуском пассажирских поездов кодирование обычно делают непрерывным, но тут ещё ремонтные работы и т.д.)
2. скорее не вовремя понял, что РБ отказал и надо жать РБС
3. независимых от тормозной системы - нету. Но если б клапан ЭПК не стравливал давление, был поднят токоприёмник и работал компрессор хотя бы на одной секции и машинист не пытался применять тормоз сразу после отпуска - возможно последствия были бы другими.

Хотя как я понял, скатывание у них было и после самого первого отпуска, а последние полчаса они стояли именно на "остаточных" 0.4 атмосферы в ТЦ...
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 09.04.2017, 18:47   #11072
arturSS
Опытный
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 124
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
arturSS стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я так понимаю, что движение задним ходом на перегоне запрещено.
Та это то всё понятно. Но это не штатная ситуация. И чего-то именно у нас затормаживают состав и ждут столкновения. В других странах пытаются ехать назад. Какова вероятность что сзади бы был поезд на таком расстоянии что пассажирский с исправными тормозами не успел бы остановиться?
arturSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:01   #11073
Romeo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Вязьма
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 90 раз(а) в 31 сообщениях
Romeo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Еслиб да кабы, то во рту росли грибы) Что значит в других странах-в Индии или в Африке, или в Норвегии? А если при движении задним ходом вагонами был бы смертельно травмирован человек переходивший пути, тогда что-суд и тюрьма? Или же действия осаживания привели бы к большим числам пострадавших в вагонах двух поездов, как тут можно быть уверенным? Всё должно быть по инструкции, а не кто как захочет и как кому удобно-инициатива наказуема!
Romeo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Romeo за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2017, 19:01   #11074
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

arturSS, тут 4-значая автоблокировка с крошечными блок-участками по 800 метров. И на них скучковались пассажирские поезда, ждущие движения впередиидущего. Места, чтоб один из них движением "назад" попытался словить поезд без тормозов - нету. Вообще нету. А для одновременного движения назад нескольких пассажирских поездов диспетчеру и дежурным пришлось бы многотомник приказов писать.

Цитата:
В других странах пытаются ехать назад.
потому что это полуавтоматическая блокировка и несколько (десятков?) километров свободного пространства, на которых и можно пытаться что-то сделать.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2017, 19:04   #11075
Pantograph
Пользователь
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
Pantograph стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ни один здравомыслящий машинист не стал бы осаживать скорый, так как последствия могли быть более непредсказуемыми. Разве что по команде диспетчера, да и тот не будет ничего лишнего изобретать. Можно было закрепить состав скорого, отцепиться и направить электровоз навстречу составу электропоезда и принять удар, но...не было исчерпывающей информации, не было и времени.
Ещё раз повторю, машинист электропоезда, по имеющейся на данный момент информации, не доложил об остановке из-за срыва ЭПК, а после дальнейших манипуляций с тормозами электропоезд покатился назад с неработающими тормозами.
Из-за такой молчанки в 2000 году было столкновение на перегоне Одинцово-Голицыно грузового состава со стоящим на перегоне ВЛ10У. Машинист следующего резервом ВЛ10У применил экстренное с подачей песка для избежания наезда на человека на путях, но человек все-таки оказался под колесами. После остановки машинист не съехал с запесоченных рельсов, не доложил об остановке, а пошел смотреть последствия наезда. Из-за отсутствия электрического контакта колесных пар с рельсами автоблокировка выдала ложный зеленый...
Pantograph вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Pantograph за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2017, 19:05   #11076
arturSS
Опытный
 
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 124
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
arturSS стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Еслиб да кабы, то во рту росли грибы) Что значит в других странах-в Индии или в Африке, или в Норвегии? оо началось. В америке я выложил видео. наехать на человека или разбить 2 состава в кашу. А если бы электричка была полной?

4-значая автоблокировка с крошечными блок-участками по 800 метров. согласен-но приэтом электричка больше 4 минут разгонялась до удара
arturSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:06   #11077
antno
Опытный
 
Аватар для antno
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Голицыно
Сообщений: 295
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) в 38 сообщениях
antno стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для antno с помощью ICQ
По умолчанию

Рельсошпальную то не разворотило вроде? только КС оборвало и коротнуло на двух путях??
__________________
Так как все наши беды от плохих контактов то электрика - наука о хороших контактах
antno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:18   #11078
Gregory_777
Тестер
 
Аватар для Gregory_777
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,668
Вы сказали Спасибо: 880
Поблагодарили 3,815 раз(а) в 874 сообщениях
Gregory_777 хороший собеседник
Отправить сообщение для Gregory_777 с помощью ICQ
По умолчанию

Нарушение габарита имеет место быть.
__________________
Gregory_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:22   #11079
antno
Опытный
 
Аватар для antno
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Голицыно
Сообщений: 295
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) в 38 сообщениях
antno стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для antno с помощью ICQ
По умолчанию

ну..нарушение габарита да..но само то строение пути сильно не пострадало? больно быстро восстановили движение
__________________
Так как все наши беды от плохих контактов то электрика - наука о хороших контактах
antno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:30   #11080
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 103
Поблагодарили 622 раз(а) в 245 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Отсюда Предварительно определили выбытие из инвентаря 2 вагонов ЭД4М, выбытие 2 секций ЧС7 (повело кузов), 2 вагона ЭД4М до состояния ТР-3 (предварительно), плюс несколько снесённых опор и подвески контактной сети, плюс замена более 50 м РШР. Общая сумма ущерба более 15 млн. руб. Подсчёт не окончательный.
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:37   #11081
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arturSS Посмотреть сообщение
наехать на человека или разбить 2 состава в кашу.
В данном случае речь шла о вариантах:
1) действовать по инструкции - и разбить 2 состава,
2) начать самодеятельность - и с вероятностью 90% разбить 3 (три) состава, подвергнуть риску бОльшее количество жизней и получить уголовную статью.

Что лучше? Неужели для вас лучше второй вариант?

При таких коротких блок-участках электричка всё равно догонит, будет сильный удар со сходом. И сзади идущему поезду достанется тоже. Не верю, что на таком маленьком пространстве физически возможно поймать поезд без схода.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sancio Посмотреть сообщение
Отсюда Предварительно определили выбытие из инвентаря 2 вагонов ЭД4М, выбытие 2 секций ЧС7 (повело кузов), 2 вагона ЭД4М до состояния ТР-3 (предварительно), плюс несколько снесённых опор и подвески контактной сети, плюс замена более 50 м РШР. Общая сумма ущерба более 15 млн. руб. Подсчёт не окончательный.
Это ж какова инвентарная стоимость этого ЧС7 и электры, если ущерб оценен так скромно?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2017, 19:46   #11082
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Но если б клапан ЭПК не стравливал давление, был поднят токоприёмник и работал компрессор хотя бы на одной секции и машинист не пытался применять тормоз сразу после отпуска - возможно последствия были бы другими.
Я редко вижу поезда ЭД, но судя по горящему вплоть до самого столкновения штатному освещению салонов токоприёмники были подняты.

Токоприёмники, кстати, падают при давлении в ПМ менее 2,5...3 атм.

Да и вообще безграмотность бригады зашкаливает...

Сразу скажу, что контрток на электропоезде не поможет - моментально выбьет всю защиту, а если не выбьет - обязательно что-то отгорит, ибо это не тепловоз и не электровоз, рассчитанные на значительные перегрузки по токам. Ещё пожара не хватало...

А схему тяги можно собрать и без ЭПК, и без давления ТМ - первое из служебного тамбура делается, за вторым придётся бегать по моторным вагонам (на каждом АВУ стоит).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Это ж какова инвентарная стоимость этого ЧС7 и электры, если ущерб оценен так скромно?
Инвентарная стоимость ЧС7, вероятно, уже равна 0 или стоимости последнего КВР, если он его проходил. Электропоезд и новый-то не шибко дорогой - в пределах 300-350 млн. р. за 12 вагонов ЭД, если я правильно помню.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2017, 19:54   #11083
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Инвентарная стоимость ЧС7, вероятно, уже равна 0 или стоимости последнего КВР, если он его проходил.
ЧС7, насколько помню, никаких КВР/КРП не проходили.
Если о продлении срока службы речь идёт.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:58   #11084
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,841 раз(а) в 3,117 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Поясните, пожалуйста:
1. Загорание белого сигнала - это разве штатная ситуация?
После двух желтых всегда будет белый.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 09.04.2017, 20:05   #11085
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
После двух желтых всегда будет белый.
Хм...это значит, что станционные пути не кодированы?
Или я что не так понимаю?
Речь вроде шла о входном светофоре Кунцево?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?