Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее)

[Digger]

Сообщение от FduchRU

Во. Это уже интереснее. Вот и вчинить помтом балбесу или его родителям-воспитателям ущерб от простоя.... Мне кажется это помогло бы.

Помогло бы может, но озадачиваться этим никто не хочет, видимо...

[FduchRU]

Сообщение от Garikk

Вообще в данном вопросе вполне аргумент, т.к. некорректный пример. я очень много езжу на машине, и в т.ч. в местах где много переездов. 99% водителей "заклинивший" светофор на нерегулируемом переезде едут объезжать вкруговую, а не тупо через пути. т.к. наказание помимо "поезд-в-бочину" суровое и гайцы частенько кормятся у таких перездов (ловя тех кто за секунду до загоревшегося светофора шлагбаум проехал)

То есть болрьба с водителями более эффективна чем с зацеперами. И поэтому люди меньше возмущены водителями чем зацеперами? Да, наверное так.

Сообщение от Garikk

Зацеперов я довольно часто вижу, а переходящих ЖД перед носом поезда так вообще каждый день толпами.

Так кого больше - зацеперов или ходячих зомби?

[BOBANRyde]

Сообщение от FduchRU

По сути, мне надо возмущаться не наличием зайцев, а попустительством со стороны РЖД, которое предпочитает не с зайцами бороться, а повышать тарифы.

Ну, я бы так не сказал. У нас в пригородных поездах ходят по два контроллера, которые проверяют наличие билета, а если ты такой не купил, то можешь оплатить проезд им же (все по уму, билет дают и т.п.). А есть такие персонажи, у которых есть деньги на вино, девочек и музыку, а на проезд денег нет.

[FduchRU]

Сообщение от Digger

Помогло бы может, но озадачиваться этим никто не хочет, видимо...

Вот меня и удивляет. Возмущаются. Ругают. Ругаются. Даже морды бить порываются. А что-то эффективное и кардинальное предпринять - желающих нет. Вот и пытаюсь понять: может когда разберусь в причинах возмущения смогу понять почему ни кто ни чего не делает для борьбы с ними.

[BOBANRyde]

Сообщение от FduchRU

То есть болрьба с водителями более эффективна чем с зацеперами. И поэтому люди меньше возмущены водителями чем зацеперами? Да, наверное так.

И таки водители не агитируют за проезд перед идущим поездом.

[Garikk]

Сообщение от FduchRU

, а попустительством со стороны РЖД, которое предпочитает не с зайцами бороться, а повышать тарифы.

Нифига себе не борятся... везде турникетов понавтыкали, заборов вокруг станций понастроили, контролёры в какомто адском количестве по поездам ходят...

[FduchRU]

Сообщение от BOBANRyde

Ну, я бы так не сказал. У нас в пригородных поездах ходят по два контроллера, которые проверяют наличие билета, а если ты такой не купил, то можешь оплатить проезд им же (все по уму, билет дают и т.п.). А есть такие персонажи, у которых есть деньги на вино, девочек и музыку, а на проезд денег нет.

Во. Я тут на днях брата отвозил в Уяр на электричку. Он часто на ней ездит. И говорит, что билет в поезде уже не купишь, если не успеваешь в кассе купить билет - или жди следующей или будешь бегать от контроллеров. Он сам точно предпочтет билет скачкам с переменным успехом. Он в электричке ездит на аэродром с парашютам прыгать, ему адреналина и так хватает
Это слабая информированность у населения, или разница у дорог в подходах? Может быть если бы все могли купить билет у контроллера и бегали бы меньше?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от BOBANRyde

И таки водители не агитируют за проезд перед идущим поездом.

так водителя за подобную агитацию прав лишат
А так-то много у кого нет понимания опасности переезда. Ну и такой факт, что водители, по сравнению с зацеперами, более взрослые и серьезные. Разреши вождение с 12ти лет - будут и агитировать и видео снимать. Нет?

[BOBANRyde]

Сообщение от FduchRU

Это слабая информированность у населения, или разница у дорог в подходах? Может быть если бы все могли купить билет у контроллера и бегали бы меньше?

Ну, не могу сказать в чем тут дело. Такая система далеко не идеальна, но мне кажется, что это самый разумный вариант. тут главное, чтобы контролеры выполняли свою работу. Только у нас еще поправочка есть: не успел купить билет в пригородной кассе, то билет в электричке будет стоить дороже.

Сообщение от FduchRU

так водителя за подобную агитацию прав лишат

Где лишат то? В твиттере? Ну зарегистрируюсь я на каком нибудь "зацеперском" форуме под громким ником, создам там тему в духе "айда на машине перед поездом проезжать" и кто мне что сделает? ДПСники ко мне приедут прав лишать?

[FduchRU]

Сообщение от Garikk

Нифига себе не борятся... везде турникетов понавтыкали, заборов вокруг станций понастроили, контролёры в какомто адском количестве по поездам ходят...

Так вот может быть потому и не эффективно, что рядовым работникам, тем же контроллерам, по барабану количество зайцев?

[BOBANRyde]

Сообщение от FduchRU

Так вот может быть потому и не эффективно, что рядовым работникам, тем же контроллерам, по барабану количество зайцев?

Так, они же наверное помимо оклада еще и премию получают за сверх сбор...

[Yolkin]

Сообщение от FduchRU

не, "не видел" не аргумент Я вот зацеперов вообще в живую ни разу не видел, а ездуны и бегуны передо мной скакали.

Можно статистику увидеть на тему "в разы меньше"?

Только после того, как будет статистика того, что пассажиры в разы больше ненавидят зацеперов, а не ездунов по переездам.

Главное - обвинять подающих при мер глупо. Дете творит ужасы не потому, что ему показали как творить. Дите с фантазией и само придумает что сотворить.

Не-а.
Дитё не само по себе фантазирует.
Дитё именно что берёт пример со взрослых (относительно него).

Дите творит в силу своего развития.
И тут с чем могу согласиться: с возмущением зацепингом со стороны родителей, у которых есть дети. Я с ним не согласен, но могу понять. А чего возмущаются бездетные?

А бездетным не начихать на общество, в котором они живут, в то время как твоя позиция в данном треде сугубо индивидуалистическая - лично мнея не касается, значит я не лезу.
Атомизация общества, как она есть.
Для русских - смерти подобна, но это оффотп в теме.

Не, это уже порча имущества, нарушение правил эксплуатации и тут уже совсем другой разговор. Это вредительство и диверсии. Я же говорю про простое перемещение на крыше или на сцепке от о.п. А до о.п. Б без диверсий.

Нарушение правил проезда на ЖД. Риск травматизма, риск срыва движения.
Ты или действительно не понимаешь того, что тут пишут, или специально по кругу ходишь, не отвечая на неудобные вопросы и возвращаясь к уже обсуждённому.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от FduchRU

так водителя за подобную агитацию прав лишат

На основании чего, извините?

[Digger]

Сообщение от Garikk

Нифига себе не борятся... везде турникетов понавтыкали, заборов вокруг станций понастроили, контролёры в какомто

А еще все эти заборы у станций обмазаны солидолом и обнесены колючкой даже на вокзалах

Сообщение от FduchRU

Так вот может быть потому и не эффективно, что рядовым работникам, тем же контроллерам, по барабану количество зайцев?

Если контролеров турникетных запалят проверющие при его попустительстве на перепрыг турникетов зайцами - премия его тю-тю.

А с электрички разъездные кассиры не имеют право ссаживать. Точнее, у них нет полномочий на применение физической силы для ссаживания и они могут лишь уговаривать. И зайцы наглеют настолько, что шлют их лесом, типа "не имеете право меня трогать(передвигать)", доходит даже до такого:

Там у этого умника видео дофига. Странно, что пассажиры ему чухальник не начистили еще. Хотя, что взять с бездарного труса? Правильно, нечего. Это позор страны и таких надо из пушки на Луну выстреливать.

[BOBANRyde]

Сообщение от Digger

А с электрички разъездные кассиры не имеют право ссаживать. Точнее, у них нет полномочий на применение физической силы для ссаживания и они могут лишь уговаривать.

А сопровождающие сотрудники полиции тоже только уговаривать имеют право или могут высадить насильно?

[Colonel_Abel]

Мда, не ехал я в вагоне того электропоезда. Он бы на меня в прокуратуру подал бы.

[FduchRU]

Сообщение от Yolkin

Только после того, как будет статистика того, что пассажиры в разы больше ненавидят зацеперов, а не ездунов по переездам.

Не вопрос. Я то же считаю что зацеперы ни кому не мешают. Мне, правда, тут пытаются доказать обратное.

Сообщение от Yolkin

Не-а.
Дитё не само по себе фантазирует.
Дитё именно что берёт пример со взрослых (относительно него).

Давайте возрастную психологию оставим в покое

Сообщение от Yolkin

А бездетным не начихать на общество, в котором они живут, в то время как твоя позиция в данном треде сугубо индивидуалистическая - лично мнея не касается, значит я не лезу.
Атомизация общества, как она есть.
Для русских - смерти подобна, но это оффотп в теме.

Я в этой теме не написал ни одного слова, соответствующей моей позиции по данному вопросу Я просто пытаюсь понять возмущение людей зацеперами и зайцами.

Сообщение от Yolkin

Нарушение правил проезда на ЖД. Риск травматизма, риск срыва движения.

Правила пока оставим в сторонке.
Травматизм для кого? Они кроме себе несут опасность?
Про срыв движения согласен, но от пешеходов не меньше.

Сообщение от Yolkin

Ты или действительно не понимаешь того, что тут пишут, или специально по кругу ходишь, не отвечая на неудобные вопросы и возвращаясь к уже обсуждённому.

Специально конечно.
Но я стараюсь отвечать на вопросы. Если не ответил - значит просто не заметил или забыл, отвечая на другие. Возврат к уже обсужденному, мне кажется, естественен. Не бывает ведь незыблемых истин, всегда находятся новые грани. Тем более в таких спорных вопросах, как забота о чужой прибыли на основании совести и здравого смысла

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Digger

Если контролеров турникетных запалят проверющие при его попустительстве на перепрыг турникетов зайцами - премия его тю-тю.

Значит просто топ-менеджер перераспределяет убытки компании на рядовых работников. И, наверное, это скорее хорошо, чем плохо. Но хотя бы объясняет почему контроллеры рьяно борятся с зайцами.

Сообщение от Digger

А с электрички разъездные кассиры не имеют право ссаживать. Точнее, у них нет полномочий на применение физической силы для ссаживания и они могут лишь уговаривать.

Так а зачем им кого-то ссаживать? У них задача сбор средств в пользу РЖД или создание неудобств конкретному индивидуму? Продать ему билет тут на месте и дело с концом. Ну и полиция должна быть в составе.

Сообщение от Digger

Странно, что пассажиры ему чухальник не начистили еще.

А зачем и для кого это надо - морду ему бить? Ради чего, ради РЖД? Так если РЖД не озабочено безопасностью пассажиров, если полиции в вагонах нет - посему кто-то должен собой решать эту проблему? И почему Вы ожидаете от пассивного во всех сферах населения активности в конкретном случае?