Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2010, 22:53   #2926
Im-Ho-Tep
Дессидент
 
Аватар для Im-Ho-Tep
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,983
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 284 раз(а) в 169 сообщениях
Im-Ho-Tep стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да хрен с ним, с Якуниным - то, что вагоны Сапсана сделан из магнезии утверждал не он, а ...
__________________
Ну, чё новенького-то на Плюке?
Im-Ho-Tep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 30.04.2010, 23:13   #2927
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Ну как это не причём? Вы сами можете себе представить ЧС2т со скоростью 160 км/час?
Могу. Я даже могу себе представить ЧМЭ3 на 130 км/ч и ТЭМ2 на 115...

Цитата:
А что касается всех этих обточек и кучи других разных операций по подготовке к движению с заявленной конструкционной скоростью, то это будет похоже на приделывание к бабушке Х. с целью сделать из неё дедушку .
Чудной Вы какой-то... Что мешает за полсмены подточить КП, за один час перепрограммировать КЛУБ и выдать электровоз уже с допуском свыше 140 км/ч? Дело только в соответствии неким формальным нормативам, а не в технической невозможности эксплуатироваться с конструкционной скоростью. Сколько можно повторять?

Цитата:
Неправда. Последние модели вагонов ТВЗ я лично очень уважаю. А других нормальных продуктов у нас нет. Или спорить будем?
А вот моё субъективное мнение - скоростные телеги хуже, чем КВЗ.
В выборе же продукции я отдаю предпочтение и выбираю из того, что выпускает наша промышленность. Мне не хочется кормить чужую. А из того, что делает ж/д промышленность, есть вполне достойные экземпляры. Непродуманность в мелочах, к сожалению, общая черта для почти всей нашей продукции, однако я готов это терпеть, т.к. наша промышленность нужна только нам самим. Мы скоро до китайских электровозов докатимся, а вовсе не до немецких, как кажется Вам...

Цитата:
Не надо спорить с целью лишь бы поспорить. Электричка из Москвы до Бирюлёво-Пасс. идёт не три часа. И Сапсаны по Павелецкому ходу не ездят. Тем не менее, всё обблёвано и выломано. Тоже Сапсан виноват?
Причём тут Сапсан, когда говорили за стоимость проезда?
Я езжу по Окт.ж.д., про то и говорю.

Цитата:
Вполне нормально. Иначе за счёт чего делать ремонт и закупки ПС?
Это наивно - считать, что, если вся система в целом работает более-менее безубыточно, то прибыльно каждое подразделение в отдельности.

Цитата:
В Ямало-Ненецком АО больше, чем в Москве.
А хлебушек там почём, не интересовались? Не передёргивайте.

Цитата:
И что? Какие выводы теперь надо сделать из этого?
Вывод: не надо пытаться искать признаки деления людей на "быдло" и "небыдло". Хотя, конечно, приятно считать себя по определению лучше, чем все остальные. Жаль только, остальные с этим несогласны...

Цитата:
Потому что эта история действительно душещипательная. Да и просто интересная.
Особенно в части фотографирования на фоне гибели дочери и происков кровавой гэбни.

Цитата:
Мне думается, что вполне компетентен. Всё-таки путеец, а не парикмахер.
Вам неправильно думается. Беда путевого хозяйства как раз в том, что при его абсолютной важности для безопасного движения оно наименее требовательно к квалификации большинства рабочих и, соответственно, у них наименьшая з/п. Поэтому путейцы - самые простецкие люди в параллели с другими профессиями на ж/д.
Короче, по части сложности оборудования и, соответственно, квалификации рабочих, профессии в порядке возрастания расположатся примерно так: путейцы, движенцы, вагонники, локомотивщики, СЦБисты и связисты.

Поэтому машинист ещё может судить о состоянии пути, а вот для путейца ПС - темный лес.

Плохо, что Вам этого не видно. Я это уже пытаюсь в третий или четвертый раз сказать. Не судите о том, о чём имеете смутное представление.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 11:13   #2928
Ромыч РЖДУЗ
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ромыч РЖДУЗ
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Москва Зеленоград
Сообщений: 2,118
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 571 раз(а) в 140 сообщениях
Ромыч РЖДУЗ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Рассматривал не давно фотографии с паровозами, которые ездили с ретро-поездами на участках переменного тока. Вопрос такой:
Есть-ли вероятность пробоя напряжения через дымовую трубу, когда он сильно начинает чадить? Ведь там и дым и пар и чего только нет. А при 25 тысячах вольт пробить на корпус же может?
__________________
MSTS -генератор безбашенных идей!
Ушёл в ZDSimulator, навсегда.
Ромыч РЖДУЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 11:16   #2929
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Im-Ho-Tep Посмотреть сообщение
Да хрен с ним, с Якуниным - то, что вагоны Сапсана сделан из магнезии утверждал не он, а ...
Не могу знать — не слишком пристально слежу на виноватым во всем поездом
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 11:27   #2930
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромыч РЖДУЗ Посмотреть сообщение
Есть-ли вероятность пробоя напряжения через дымовую трубу, когда он сильно начинает чадить? Ведь там и дым и пар и чего только нет. А при 25 тысячах вольт пробить на корпус же может?
Сухой воздух пробивается при 30кВ/см. Насчёт дыма - вряд ли он влияет, дым ведь не сплошной, сажа сама по себе не проводник. Пар - тоже.
Насколько я помню, минимальное расстояние от ПС до КС на переменном токе должно быть не менее 350 мм. Во время дождя же не пробивает на крышу тепловозов и электровозов? Вот и тут не пробьёт.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 12:20   #2931
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
... сажа сама по себе не проводник.
Разве? Я почему-то думаю, что сажа (углерод) - таки проводник. Не?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 12:44   #2932
Борька
Матёрый пользователь
 
Аватар для Борька
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Между Ст. Пресня Мск. ЖД и Ст.Беговая Мск.ЖД МПС СССР
Сообщений: 1,536
Вы сказали Спасибо: 3,078
Поблагодарили 457 раз(а) в 165 сообщениях
Борька стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Разве? Я почему-то думаю, что сажа (углерод) - таки проводник. Не?
Сомневаюсь что возможны такие погодные условия при которых дым сможет способствовать пробою
__________________
Паровоз настоящий предок тепловоза,а у электровоза предок пылесос.(Jrvin)
Борька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 12:57   #2933
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

водяной пар - изолятор. Так же, как дистиллированная вода.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 13:56   #2934
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Водяной пар не только изолятор, он ещё и прозрачен. А то, что чадит из паровозной трубы — уже конденсат, то, что понизило внутреннюю энергию в 12-16 раз (именно 12-16 очков составляют давление в котле послевоенных паровозов), во много раз потеряет и температуру и будет явно холоднее ста градусов
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 15:51   #2935
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Разве? Я почему-то думаю, что сажа (углерод) - таки проводник. Не?
В принципе сажа - несгоревший углерод, да. Малость ошибся. Но это ничего не меняет, сплошного слоя из трубы всё равно нет.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 16:03   #2936
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
А то, что чадит из паровозной трубы — уже конденсат, то, что понизило внутреннюю энергию в 12-16 раз (именно 12-16 очков составляют давление в котле послевоенных паровозов), во много раз потеряет и температуру и будет явно холоднее ста градусов
Вряд ли пар в паровой машине (который через конус вылетает в трубу вместе с продуктами сгорания из топки) срабатывается до атмосферного давления. Вернее, точно не срабатывается, т.к. тогда КПД паровой машины был бы ого-го, мы б тогда сейчас обсуждали бы вопрос о целесообразности замены простых и экономичных паровозов этими грохочущими тепловозами со смешной секционной мощностью...

В самом деле, если пар срабатывается до конца (до конденсации в атмосфере прямо по выходу из трубы), то КПД машины (673-293)/673=0,565, умножим на КПД котла 0,8 и получим 0,45 для паровоза в целом.
Но мы-то знаем, что наибольший КПД простой машины отечественного паровоза составляет примерно 12%. Тогда температура пара на выходе из машины составит около 300 град (это при температуре перегретого пара 400 град). Сомневаюсь, что конус и дымовая коробка существенно снизят температуру пара...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 16:55   #2937
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Вряд ли пар в паровой машине (который через конус вылетает в трубу вместе с продуктами сгорания из топки) срабатывается до атмосферного давления
Я и не говорил, что в машине, уже в конусе срабатывается... Хотя действительно, ещё идёт смешение с топочными газами... Но всё равно часть вылетает сконденсированной
Цитата:
мы б тогда сейчас обсуждали бы вопрос о целесообразности замены простых и экономичных паровозов этими грохочущими тепловозами со смешной секционной мощностью...
О чём спор, если пять шестых перевозок в нашей стране всё равно на электротяге?

Последний раз редактировалось Vivan755; 01.05.2010 в 16:58.
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 16:55   #2938
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
В принципе сажа - несгоревший углерод, да. Малость ошибся. Но это ничего не меняет, сплошного слоя из трубы всё равно нет.
Да я и не настаиваю. Просто хотелось восстановить справедливость в отношении сажи!
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 17:00   #2939
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivan755 Посмотреть сообщение
Я и не говорил, что в машине, уже в конусе срабатывается
Да ну, нет... Вы представляете, если все эти оставшиеся тысячи л.с. в отработанном паре превращаются в полезную работу (тягу продуктов сгорания) в конусе, попутно охлаждаясь с 300 до 100 град? Весь котёл сдует начисто вместе с трубками...

Цитата:
О чём спор, если пять шестых перевозок в нашей стране всё равно на электротяге?
Дык, при таком-то КПД на электростанциях смело можно паровые машины ставить заместо турбин!
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2010, 17:04   #2940
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Да я и не настаиваю. Просто хотелось восстановить справедливость в отношении сажи!
Справедливость восстановлена, честь сажи защищена!
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?