Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2012, 17:53   #1
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Куда движется ПИД? Полемическая статья

Не знаю, стоит ли открывать новую тему или вписать её в одну существующую, но меня лично зацепило. Давно не был на вокзалах столицы, поэтому был просто в ах...е, увидев это:



Собственно, сама статья: Прогулка по Москве, экстренный выпуск

К сожалению, хороших новостей сегодня у меня нет...

Сегодня поговорим про РЖД. Ни для кого не секрет, что железная дорога — это такое чудное явление, с которого можно стричь деньги практически бесконечно, пока есть подвижной состав и дороги. Этим РЖД и занимается. Разобраться в структуре РЖД невозможно никому. Сотни дочерних компаний, десятки каких-то служб и отделов. Одних сотрудников в РЖД больше миллиона! Чем занимаются все эти люди никому не известно. Зато известно, что пользоваться железнодорожным транспортом в России можно только от безысходности. Бурную активность РЖД проявляет только когда надо заработать деньги. Поэтому любая станция у нас больше похожа на рынок, где каждый пригодный клочок земли сдан местным барыгам. При этом сделать чистые туалеты, на станциях в голову никому не приходит. РЖД лихо устанавливает на всех станциях турникеты, но сделать нормальные автоматы по продаже билетов не может. Список можно продолжать бесконечно. Быдлячее жлобство прививается чиновникам РЖД с молоком матери.

С каждым днем аппетиты этого монстра растут, и ему уже мало, что вокзалы превратились в филиалы Черкизона. Кому-то показалось, что на перронах и в залах московских вокзалов еще слишком много места и началась очередная реконструкция…


За последние 20 лет у нас в Москве забрали практически все площади. Везде где только можно впихнули торговые центры. Теперь принялись уродовать вокзалы внутри. Это же не ларьки, которые можно будет снести за ночь. Это целое капитальное здание на перроне. Человеку нужно пространство, ему нужны площади, широкие проспекты и высокие потолки. Скоро сараи начнут строить в вестибюлях метро и на станциях, а чего зря месту пропадать?



Аналогичная ситуация на Ленинградком вокзале. Шикарный просторный зал показался каким-то мудакам слишком большим и решили его подрезать, построив побольше торговых площадей.



Вот как там можно? Ну это же главный вокзал Москвы. Как можно вот так взять и нагадить?

Еще больше Шавермы, еще больше торгашей, футкортов.


Ну и т.д. Лучше посмотреть оригинал ...
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 18:08   #2
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 928 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

хм не большое замечание про туалеты ( уж извените )

туалеты на вокзалах уже давно не принадлежат железной дороге они часные
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 20:38   #3
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,750 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
хм не большое замечание про туалеты ( уж извените )

туалеты на вокзалах уже давно не принадлежат железной дороге они часные
Думаете,что эти торговые ряды принадлежат РЖД?
Они тоже все частные.
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 21:05   #4
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,377 раз(а) в 928 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Думаете,что эти торговые ряды принадлежат РЖД?
Они тоже все частные.
аренда , субаренда

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Digger Посмотреть сообщение
Ну с туалетами действительно беда. На вокзалах(внутри вокзалов) они есть, но за редким исключением они представляют из себя что-то приличное. Навскидку, разве что на Ленинградском вокзале еще более-менее. На Ярославском на втором этаже туалет просто ппц... там разе что, кхм, яица не подмывают. А какая вонь стоит..
хм а кто то когда то кричал что давайте частникам от дадим туалеты и отдали . что изменилось ?



про остальное отчасти согласен я про еду. поглядим что будет

Добавлено через 3 минуты
з.ы. про все остальное от части согласен я про еду

Последний раз редактировалось specialist; 27.10.2012 в 21:59.
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 20:52   #5
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну с туалетами действительно беда. На вокзалах(внутри вокзалов) они есть, но за редким исключением они представляют из себя что-то приличное. Навскидку, разве что на Ленинградском вокзале еще более-менее. На Ярославском на втором этаже туалет просто ппц... там разе что, кхм, яица не подмывают. А какая вонь стоит..
Про шаверму и етц - вообще странно, как эти помои разрешили продавать на вокзале. Качественно продристаться или вообще откинуть ноги от такой еды - это раз плюнуть, лотерея: повезет или не повезет в этот раз. Сам много раз покупал, но несколько лет назад увидел сам, из чего, как и кто это делает - нунафиг. Про надстраивание второго яруса на Ленинградском и коробку на Казанском - если там разместится недорогой сетевой фаст-фуд - я лично за, пускай будет. Поесть на вокзалах толком негде, а все эти "рыгаловки" цены задирают за свои продукты сомнительного качества ой-ой.
С маргиналами прогресс таки. Раньше около Ленинградского при выходе из метро не протолкнуться было и ссаниной воняло на подъеме в метро даже. А вот на казанском ппц...
На Выхино какая-то цыганка разносит на площади среди маршрутчиков какой-то отвар и им в кружки наливает за бабло. Судя по всему, какой-то "энергетик" типа насвая. Потом эти маршрутчики едут в остановке: все это на глазах полимилиции, обычных пассажиров и етц - и всем пофигу - безропотно садятся в ту же маршрутку с этим водилой.
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 23:01   #6
GeneZone
Матёрый пользователь
 
Аватар для GeneZone
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Хлебный город
Сообщений: 2,615
Вы сказали Спасибо: 1,508
Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях
GeneZone стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digger Посмотреть сообщение
Судя по всему, какой-то "энергетик" типа насвая.
А насвай разве энергетик? Он, вообще-то вместо табака применяется.

Не совсем по теме..., а у нас наоборот, внутрь вокзала(и в аэропорт) теперь не попадёшь без билета, даже провожать не пускают - приходится с боем прорываться, и то не факт, что пройдёшь.
__________________
Электрослужба ОГЭ/СРК-1
Ник GeneZone® зарегистрирован
GeneZone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2012, 22:38   #7
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,932
Вы сказали Спасибо: 11,491
Поблагодарили 10,272 раз(а) в 3,841 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

Куда движется ПИД?

Да всё туда же, куда и остальная страна - бабки, бабки, бабки, остальное всё, без исключения - средства для их производства, почему
p/d должен отличаться от остальной страны?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 01:19   #8
Tramwayz
Заблокирован
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 4,799
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 523 сообщениях
Tramwayz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Вот как там можно? Ну это же главный вокзал Москвы. Как можно вот так взять и нагадить?
Смею заметить, раньше на этом месте стояли лавки и на них сидели, лежали и стояли бомжи, воняющие несвежим говном, уж извините за правду. Пусть лучше торговые площади.

Не спорю, выглядят эти постройки ущербно и некрасиво, их надо делать не так и не там.

Однако, никто не упомянул о том, что пространство между выходом из метро и Ленинградским и Ярославским вокзалами стало благороднее, потому что исчезли стихийные торговцы и обмазанные бомжи. Там стало лучше, а ни одна сволота не написала, все стремятся писать только про плохое. Фу на них.
Tramwayz вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tramwayz за это полезное сообщение:
Старый 28.10.2012, 03:13   #9
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,869
Вы сказали Спасибо: 10,523
Поблагодарили 7,135 раз(а) в 2,454 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis
Куда движется ПИД?
Куда - куда. В пятую точку катится после развала МПС. И вся страна туда же.

Превратят вокзал в помойку. Там и так карманников и прочей шушеры хватает, наличие торговых точек только увеличит их количество.
Про убогий внешний вид и неудобство я уж и не говорю. Вокзал - лицо города.
Про остальное написали выше.
__________________
Internet is for cat

Последний раз редактировалось Zlodey; 28.10.2012 в 03:18.
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2012, 14:10   #10
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,889
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,885 раз(а) в 626 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Куда - куда. В пятую точку катится после развала МПС.
Идеализировать МПС не надо. Я лично хорошо помню дефицит билетов, которые доставали по блату, старые вагоны, опоздания поездов на 3-4 часа и т.д. Вопрос в другом, а именно в бесконтрольности деятельности нынешней РЖД.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 23:35   #11
classicisme
Опытный
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва, Царицыно
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 372
Поблагодарили 42 раз(а) в 25 сообщениях
classicisme стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Идеализировать МПС не надо. Я лично хорошо помню дефицит билетов, которые доставали по блату, старые вагоны, опоздания поездов на 3-4 часа и т.д. Вопрос в другом, а именно в бесконтрольности деятельности нынешней РЖД.
Дефицит билетов? Потому что все могли себе позволить поездку. И это при том, что Аэрофлот тоже был перегружен (см. Вас. Вас. Ершов, "Записки ездового пса" и др.)
Опоздания поездов? Потому что дороги в советской экономике работали на пределе пропускной способности (отсюда же и заказы ЧС7, ЧС8 для длинносоставных пассов), как кровеносная система спортсмена на дистанции.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Ну да-да... И трава была зеленее. А куда, осмелюсь спросить, этот порожняк девался?
Выгрузили уголь -- повезли трубы, выгрузили трубы -- повезли песок, выгрузили песок -- погрузили щебень. Туда и девался. Не знаю, как сейчас, но с год-полтора назад сами РЖД признавали, что у них "пробки" из-за порожнего пробега частных вагонов, и искали пути выхода (повышенный тариф, обратная аренда вагонов у частников и т. п.).
classicisme вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо classicisme за это полезное сообщение:
Старый 02.11.2012, 23:47   #12
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от classicisme Посмотреть сообщение
Выгрузили уголь -- повезли трубы, выгрузили трубы -- повезли песок, выгрузили песок -- погрузили щебень. Туда и девался. Не знаю, как сейчас, но с год-полтора назад сами РЖД признавали, что у них "пробки" из-за порожнего пробега частных вагонов, и искали пути выхода (повышенный тариф, обратная аренда вагонов у частников и т. п.).
Это все понятно. Но не бывает перевозок совсем без порожнего пробега, как утверждалось выше. Может, его было меньше, согласен, но чтобы не было совсем - невозможно.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 07:06   #13
Vlad
Матёрый пользователь
 
Аватар для Vlad
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 899
Вы сказали Спасибо: 310
Поблагодарили 299 раз(а) в 141 сообщениях
Vlad стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от classicisme Посмотреть сообщение
Дефицит билетов? Потому что все могли себе позволить поездку. И это при том, что Аэрофлот тоже был перегружен (см. Вас. Вас. Ершов, "Записки ездового пса" и др.)
Опоздания поездов? Потому что дороги в советской экономике работали на пределе пропускной способности (отсюда же и заказы ЧС7, ЧС8 для длинносоставных пассов), как кровеносная система спортсмена на дистанции.
Вовсе нет. Сейчас, имхо, все могут себе позволить поездку по РЖД, т.к. стоимость билетов сейчас сравнительно невысокая. Но далеко не все хотят ездить по РЖД из-за длительности поездки и уровня сервиса. Просто в советское время не было особой конкуренции с ЖД. Я помню, как в 80-е годы были забиты электрички. У нас в электричку, идущую из Калуги, утром можно было просто не влезть, не говоря уже о свободных сидячих местах. А сейчас они пустые ходят. Разве сейчас ездить меньше стали? Нет и еще раз нет. Просто с тех времен сильно развился автотранспорт, причем как автобусный, так и личный. Личных а/м вообще стало больше раз в 10-20.
Что касается дальних пасс перевозок, то РЖД сейчас очень сильно стали проигрывать авиатранспорту. На сегодня стоимость билета на самолет на направлениях массовых перевозок примерно равна стоимости купе фирменного поезда (в советское время билет на самолет был примерно в 1.5р дороже купе). И какой смысл ехать куда-либо 1-2 суток, если за ту же цену можно доехать за 2-3 часа?
Что касается опозданий. Имхо, их ликвидировали на мой взгляд довольно оригинально-растягиванием времени хода. В советское время графики движения поездов были куда как жестче. Отсюда были и опоздания. (Кстати, на Украине по моим наблюдениям сейчас так и осталось-опоздания на 10-15 мин не нагоняются) А в россии сейчас все опоздания закладываются в график. Причем растягивается как время хода, так и специально делаются длительные стоянки по 20-30 мин. Необходимость их очевидна-при опоздании поезда стоянку можно сократить и соответственно, ликвидировать или уменьшить опоздание.

Последний раз редактировалось Colonel_Abel; 27.12.2012 в 13:09. Причина: поправка тегов цитирования
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 09:15   #14
Тайшет ВСЖД
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: там, где лагеря...
Сообщений: 623
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 178 раз(а) в 110 сообщениях
Тайшет ВСЖД нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodey Посмотреть сообщение
Куда - куда. В пятую точку катится после развала МПС. И вся страна туда же.
Золотые слова, мил человек!
На выходных смотрел репортаж по РЕН ТВ про увеличение стоимости проезда в пассах, так там экономисты подсчитали , что на самолётике будет равнозначно летать по стоимости, экономя при этом время и в более комфортных условиях.
А рассмешило вот что.
В РЖД чтобы отстоять клиентов ввели суперкомфортные вагоны с душем и прочими понтами, дескать чтобы комфорт был сопоставим с авиа, это всё спрашивалось у проводницы этого вагона. Но таких вагонов только 1-2 в составе и погоды это не сделает.
Итог - гос-во решило поддержать авиаперевозки, похороня при этом ж/д перевозки для большинства граждан нашей самой богатой природными ресурсами, но едва ли ни самой нищей страны в Евразии.
А Путин всё крутит вентили Газпрома....
__________________
"Actum ne agas"
Тайшет ВСЖД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 09:23   #15
Digger
Матёрый пользователь
 
Аватар для Digger
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Default city
Сообщений: 4,704
Вы сказали Спасибо: 3,123
Поблагодарили 4,092 раз(а) в 1,213 сообщениях
Digger стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тайшет ВСЖД Посмотреть сообщение
репортаж по РЕН ТВ
Дальше можно не читать.


Но все же...
Цитата:
Сообщение от Тайшет ВСЖД Посмотреть сообщение
дескать чтобы комфорт был сопоставим с авиа
А ничего, что железная дорога и авиатранспорт - это вообще в принципе разные вещи и сравнивать комфорт в плацкартном вагоне и в самолете просто глупо

Цитата:
Сообщение от Тайшет ВСЖД Посмотреть сообщение
это всё спрашивалось у проводницы этого вагона
Ну они бы еще у торговца шаурмой на казанском вокзале спросили

Цитата:
Сообщение от Тайшет ВСЖД Посмотреть сообщение
Итог - гос-во решило поддержать авиаперевозки
W-h-a-t????

Купили всяким Трансаэрам и етц самолеты, да?
__________________
- Валико, если большой самолет и твой вертолет цепью связать, кто победит?
- Цепь.
Digger вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Digger за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда пропадают скриншоты? RailMax MSTS - Об игре 15 29.04.2012 10:33
Куда мне устроиться работать? dronoff Железные дороги 34 14.02.2012 21:30
Куда ставятся моды? Vovanis09 TrainZ - Подвижной состав 0 14.12.2011 17:25
Статья о материалах, поддерживаемых Trainz TRam_ TrainZ - Моделирование 1 07.08.2010 15:34
Незнаю куда написать Триада MSTS - Маршруты 2 29.05.2010 21:37


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?