Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности

[Zlodey]

Вупперталь. Не знал, что у них такое было

[Olhan]

Сообщение от Иван Андреев

Хм, и где тут "холодильником вперёд" подталкивать?

Скрытый текст:

2ТЭ10М-2563 на Трэйнпиксе не имеет фотки...

[EKim]

Сообщение от Zlodey

Вупперталь. Не знал, что у них такое было

Было. Даже целый фильм есть об этом метро и крушении в частности.

[Seraphymm]

Сообщение от Иван Андреев

"Я правильно Вас понял, что ПДС - это Поезда Дальнего Сообщения? То бишь, пассажирские, но не пригородные. А позвольте тогда Вас спросить, что всякие там ТЭ7, ТЭП10 в обоих своих ипостасях, а так же ТЭП60 и ТЭП70 нам всем причудились?"

Они появились там, где без них невозможно было обойтись. Где грузовые тепловозы (или их секции) не достигали скорости, необходимой в пассажирском сообщении. Со временем, конечно, грузовые тепловозы вытеснялись пассажирскими из пассажирского движения. (ТЭ7 и ТЭП10 - это, кстати, модификации грузовых прототипов, "ипостаси" ).

Что касается различия ПДС и пригородных - пригородные поезда с локомотивной тягой водили ТЭМ2, ЧМЭ3, но встречались ТЭП10 или секции ТЭ3, и 2ТЭ10Л - тут Вы правы.

Сообщение от Иван Андреев

"...где тут "холодильником вперёд" подталкивать?"

Ехать вперёд тем, что показано на фото в п. 9182 Толкание грузовых поездов холодильником вперёд (секция ТЭ3) наблюдал на участке Агрыз-Янаул в начале 1980-х. Пригородные поезда иногда тоже водили кабиной назад, когда негде было повернуть однокабинную секцию. Например, Черусти-Ильичёв после оборота в Ильичёве.

Сообщение от Иван Андреев

"Не видали? Ну так можете полюбоваться, мне ссылок не жалко... И это найдено за 5 минут только на одном единственном сайте. На "Паровозе ИС", полагаю можно и поболе найти."

Да сейчас-то, конечно, любуюсь с удовольствием. Но Интернета не было ещё в годы, когда я наблюдал работу ТЭ2 вживую, скачать эти фото было неоткуда. Поэтому и пишу о том, что в жизни часто видел работу в одну секцию ТЭ3, 2ТЭ10Л, а ТЭ2 - никогда не видел (даже в коротких пригородных ездил с двухсекционным ТЭ2). Пример: линия Кривандино-Рязановка.

[EKim]

Завершено расследование уголовного дела в отношении машиниста тепловоза, обвиняемого в нарушении правил безопасного движения и эксплуатации железнодорожного транспорта, повлекшем по неосторожности смерть человека.

Кемеровским следственным отделом на транспорте Западно-Сибирского СУТ СК России завершено расследование уголовного дела в отношении машиниста тепловоза службы подвижного состава Беловского филиала ООО "ТЭК "Мереть", обвиняемого в нарушении правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного транспорта, повлекшем по неосторожности смерть человека (ч. 2 ст. 263 УК РФ).

Следствием установлено, что 13 марта 2015 года, управляя поездом в составе тепловоза и 37 груженых полувагонов в состоянии алкогольного опьянения, не контролируя параметры движения поезда и не обеспечивая требований безопасности движения, отвлекаясь от управления локомотивом, нарушая скоростной режим, машинист тепловоза на перегоне "станция Пестерево – станция Колмогорово" допустил столкновение с впереди идущим грузовым поездом. В результате происшествия погиб помощник машиниста. Кроме того, причинен крупный ущерб сторонним организациям: повреждены два тепловоза, инфраструктура железнодорожного транспорта, 45 полувагонов (из составов столкнувшихся поездов).

В ходе расследования уголовного дела следователями собрана совокупность доказательств (протоколы осмотра места происшествия, заключения судебно-медицинской, судебно-технической экспертизы, показания представителей потерпевших и т.д.), подтверждающих вину машиниста, которому предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 263 УК РФ.

На основании Постановления Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации от 24 апреля 2015 года "Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", в связи с тем, что санкция ч. 2 ст. 263 УК РФ предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет, а также что преступление совершено по неосторожности, уголовное преследование и уголовное дело в отношении обвиняемого, частично признавшего свою вину, прекращено.

Следует добавить, что освобождение от уголовной ответственности по амнистии не является реабилитирующим основанием.
По результатам расследования уголовного дела, в соответствии с ч. 2 ст. 158 УПК РФ, следователем руководству ООО "ТЭК "Мереть" внесено представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению преступления, в том числе о привлечении должностных лиц ООО "ТЭК "Мереть" к дисциплинарной ответственности.

[КУНГ]

Мда-а-а, угробил помощника, поезд угробил, и нате вам - амнистия...
...нет, что-то тут не то...
...по пьяни за контроллер сел - это уже по-моему уголовщина...

[Иван Андреев]

Сообщение от Olhan

2ТЭ10М-2563 на Трэйнпиксе не имеет фотки...

Не мое... Лежит на http://www.train-photo.ru, там и автор прописан. у него спрашивать надо.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Seraphymm

Они появились там, где без них невозможно было обойтись. Где грузовые тепловозы (или их секции) не достигали скорости, необходимой в пассажирском сообщении. Со временем, конечно, грузовые тепловозы вытеснялись пассажирскими из пассажирского движения. (ТЭ7 и ТЭП10 - это, кстати, модификации грузовых прототипов, "ипостаси" ).

Сорри, но это галиматья какая то... Грузовые локомотивы расчитываются на вождение тяжелых составов с умеренной скорость, а пассажирские - легких (по сравнением с грузовыми), но с высокой скоростью. То, что за неимением пассажирских прходилось в первое время пользовать грузовые, еще не говорит о том, что пассажирские "не было смысла заказывать специальные тепловозы для ПДС". Законы механики еще никому отменить не удавалось!!! И именно поэтому у пассажирских локов, даже если они и произрастают из грузовых прототипов, другое передаточное число редуктора. А, чего тут соловьем разливаться то... У Вас, как и обычно, будет свое особое мнение.

Сообщение от Seraphymm

Например, Черусти-Ильичёв после оборота в Ильичёве.

Но в Иличев то он шел кабиной вперед, нес па?

Сообщение от Seraphymm

Да сейчас-то, конечно, любуюсь с удовольствием. Но Интернета не было ещё в годы, когда я наблюдал работу ТЭ2 вживую, скачать эти фото было неоткуда.

Ну, в Лихоборах до последнего времени можно было и вживую наблюдать...

[КУНГ]

Сообщение от Иван Андреев

У Вас, как и обычно, будет свое особое мнение.

А нам не мнение нужно, нам фактов бы или хоть аргументов

Как я понял, мутная фраза "не было смысла заказывать специальные тепловозы для ПДС" означает примерно следующее: "из-за малого объема пассажирских перевозок не было смысла заказывать пассажирские тепловозы, так как они будут большую часть времени простаивать, и проще использовать грузовые". Но мне что-то не верится. Насколько я понимаю, пассажирские ТЧ (или как там их) обслуживают немаленькие участки, на которых им работы хватит.

[Seraphymm]

Сообщение от Иван Андреев

"Грузовые локомотивы рассчитываются на вождение тяжелых составов с умеренной скоростью, а пассажирские - легких (по сравнением с грузовыми), но с высокой скоростью. То, что за неимением пассажирских прходилось в первое время пользовать грузовые, еще не говорит о том, что пассажирские "не было смысла заказывать специальные тепловозы для ПДС". Поэтому у пассажирских локов, даже если они и произрастают из грузовых прототипов, другое передаточное число редуктора."

От передаточного отношения редуктора зависит конструкционная скорость. См. п. 4496:
http://www.trainsim.ru/forum/showpos...postcount=4496
Если на линии допустимая скорость движения не превышает 100 км/ч - локомотивы грузового парка могут обслуживать пасс. поезда. Если требуются более высокие скорости - пассажирские водят специально спроектированные локомотивы (с конструкционной скоростью 140, 160, 200 км/ч...). Они же нужны в случае обогрева пасс. состава от электрической цепи локомотива (у грузовых локов её нет).
Пассажирский лок не универсален, так как не способен водить тяжёлые грузовые поезда, его нецелесообразно использовать на манёврах. Поэтому я и написал, что невыгодно заказывать, необходимость в нём вынужденная - и только при повышении скоростей движения и введении электрического отопления состава. Локомотивы ранних серий были универсальными (но рассчитывались прежде всего на обслуживание грузовых поездов, т. к. это выгодно ж. д.) А впоследствии пассажирские выделились в отдельную группу, т. к. на наших ж. д. существует значительная разница между грузовыми и пасс. поездами.

Есть страны, где практически все локомотивы - универсальные.

Сообщение от КУНГ

"Из-за малого объема пассажирских перевозок не было смысла заказывать пассажирские тепловозы."

Из-за ограничения скорости движения на участке менее 100 км/ч. А также из-за того, что печи вагонов отапливались твёрдым топливом.

Мы не соловьями разливаемся, мы (как любители, так и профессионалы) просто высказываем мнения на форуме. Читатель сам способен выбрать то, с чем он согласен. А если не согласен - оспорить. Или - проигнорировать, потратить время на что-то другое.

[Olhan]

Если объём пассажирского движения, обслуживаемый депо, сравнительно небольшой (плюс факторы неэлектрифицированности и низкой скорости по ограничениям) - то проще и дешевле ведь держать там меньшую номенклатуру ПС? Разве не так?

Берём, к примеру, депо Серов. Тапки появились только в 2011-12 гг. А до этого - только 2ТЭ116 и ТЭМ2 (ну и когда-то давным-давно - ТЭ3).

К примеру, РА1, судя по таблице, там не прижились. Почему? Работа-то для них там есть! Есть ветки с малодеятельным пригородным сообщением. Почему было не пустить вместо фантомаса с парой вагонов?

Видимо, меньшая номенклатура важнее.

[Colonel_Abel]

Серафим, Вы забыли один очень важный критерий, ЭПТ. Пассажирский локомотив обязан быть им оборудован. Это даже важнее, чем отопление поезда.

[Seraphymm]

Сообщение от Olhan

"...Меньшая номенклатура важнее."

Проблема пассажирского движения на ж. д. в том, что оно убыточно. Развиваются другие виды пасс. транспорта, которые успешно конкурируют. Хотя МВПС считаю предпочтительнее локомотивной тяги, т. к. отпадает необходимость в проводниках.

Сообщение от Иван Андреев

"Но в Ильичев то он шел кабиной вперед."

В ПТЭ издания 1976 г., по которым мы обучались, была записана возможность отправления локомотива с одной кабиной без разворота со станции, где нет поворотного круга или треугольника.

"Электропневматические тормоза (ЭПТ) — это новый тип воздушных тормозов..."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздуш...оз_Вестингауза
...который внедряется в первую очередь в пассажирском движении. Разумеется, перечисляя различия грузового и пассажирского локов, я обязан его назвать.
У локомотивов грузовых серий, приспособленных для вождения пасс. поездов, на кузове появилась надпись "Пассажирский". Но это я встречал с 1990-х годов. А мы-то начали с 1960-х.

[EKim]

Хочу заметить, что в 1976 году Черустях был в рабочем состоянии разворотный треугольник.

[Seraphymm]

Минимум до 1986 года в Черустях поворачивали секции. Из Черустей - кабиной вперед, из Ильичёва - кабиной назад (ни круга, ни треугольника в Ильичёве нет).

Двухкабинные секции тоже иногда поворачивают, чтобы износ бандажей с обеих сторон был одинаковым. На линии суммы углов поворота влево и вправо могут не совпадать.

Мы заоффтопились уже. Пора вернуться к теме.

[Фёдор Александрович]

Вчера в Магдагачинском районе произошла авария на железной дороге, сход порожней цистерны одной тележкой: http://amur.net/news/proicshestviya/...eleznoy-doroge

Добавлено через 18 минут
Ничего себе Казахстан отличился - угон электровоза плюс групповое изнасилование: http://www.zakon.kz/4747217-chetvero...ktrovoz-i.html