Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2017, 03:52   #11941
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,513 раз(а) в 3,784 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Точно так же как трамваи имеют по ПДД преимущество, когда следуют по маршруту.
...при равном праве на движение. Раздел 13 ПДД.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 18.11.2017, 13:51   #11942
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Есть ли в России где-нибудь ППЖТ, где на переездах автотранспорт имеет преимущество перед поездом?
Смотря как понимаете преимущество. Ветвь Бойня-Симоново пересекает [-ла] Симоновский вал. Железнодорожные светофоры прикрытия на переезде в норме закрыты, а для автотранспорта на Симоновском валу переезд открыт. Пока светофоры не переключены, подошедший поезд/маневровый состав должен ждать прохода автомобилей [и трамваев]. Это можно рассматривать как "преимущество" последних. Результат нарушения установленного на Симоновском валу порядка показан в п. #81 (второе сверху фото).
http://www.trainsim.ru/forum/showpos...4&postcount=81
А на обычном переезде заградительные светофоры в норме не горят (открытое положение), приближающийся поезд проходит свободно, движение автотранспорта перекрывается автоматически. Здесь явное преимущество поезда.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 19.11.2017, 23:12   #11943
Dr.Train
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dr.Train
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,401
Вы сказали Спасибо: 5,749
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 670 сообщениях
Dr.Train стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Dr.Train с помощью ICQ
По умолчанию

Вернулся сегодня из небольшого отпуска и сразу новость по своему Ярославскому направлению: https://news.mail.ru/incident/31685565/
У краноблудников обострение...
Dr.Train вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 15:50   #11944
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 393
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 377 раз(а) в 174 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Olhan, учитывая соотношение коэффициента трения между рельсом и колесом по сравнению с коэффициентом трения между асфальтом и резиновым скатом, думаю никто такую глупость не допускает.
Коэффициент трения скольжения сталь/сталь не так уж и плох.

В идеальных условиях - оптимальных для каждого вида контакта - стальная пара уступает паре резина/асфальтобетон не более, чем в 2 раза min 0.6 : max 1.2.

А вот в плохих условиях контакта деградация коэффициента трения для автотранспорта выражена гораздо сильнее.

Вода, пыль, лёд уменьшают коэффициент трения для автотранспорта на 1-2 порядка, оставляя, наоборот, коэффициент трения сталь/сталь неизменным и даже улучшая его до ~ 0.4 - 0.45 за счёт удаления или абсорбции масляных и др. органических загрязнений.

Жители Краснодара зимой, после регулярного ледяного дождя, могут воочию наблюдать прекрасные сцепные свойства трамвайных колёс и рельсов при подъёме на путепровод, тогда как все фуры, троллейбусы, автобусы и нешипованные л/а беспомощно скапливаются в начале подъёма. Правда, наблюдать это они могут, если контактный провод очищен ото льда... К сожалению, в последние годы очистка вибропантографом на автомотрисе не применяется, хотя в 90-е годы это было делом обычным и регулярным.

Поэтому, думаю, такое распределение правил обусловлено распределением транспортных ролей.

Транспорт, который будет везти большой объём грузов на большое расстояние, назовём магистральным, главным, ему и будем уступать дорогу, и - наоборот, вне зависимости от его внутреннего устройства. В этом случае повышается общая эффективность транспортной инфраструктуры.

Поезд, который ожидал бы, когда его пропустят автомобили на достаточно оживлённом переезде, ожидал бы вечно, даже если бы его динамика была как у гоночного болида.

Впрочем, и динамика тоже имеет значение: и дело тут не в коэффициенте трения, а в необходимости иметь моторные грузовые вагоны и электропневматическое торможение, дабы избежать опасных эффектов продольной динамики при резких ускорениях. Первое резко повышает массу тары, усложняет электроснабжение, второе - удорожает обслуживание и формирование составов; всё вместе резко снижает эффективность транспорта.

А всё, собственно, зачем? Чтобы демонстративно трепетать перед Lamborghini?
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 20:54   #11945
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мой вопрос касался ППЖТ. В том смысле - может ли руководство предприятия устанавливать на своей территории альтернативные правила приоритета на переездах, если это целесообразно. И бывает ли это целесообразным.

В голову пришёл такой пример. Допустим, дорога, пересекающая ЖД, имеет очень крутой уклон, а перед переездом ещё и крутой поворот, из-за которого переезд не виден. А ЖД уклона не имеет, и видимость хорошая. Медленно идущему поезду остановиться может быть проще, чем карьерному самосвалу, идущему в гору.

А в реальности видел такой случай. В Подпорожье перед плотиной есть нерегулируемый переезд. Там какой-то подъездной путь, который используется исключительно редко. Фактически, можно месяцами и годами там ездить - и ни одного поезда не встретить. А вот поток машин довольно интенсивный.

Так вот, едут машины, а к переезду скромно плетётся ТЭМ2 и свистит. Никто внимания на него не обращает - просто потому что никто не ждёт, что по этому пути в принципе что-то может ехать, и по бокам не смотрят. И свисток не помогает. Тепловозу пришлось остановиться и пропустить часть машин.

Последний раз редактировалось Olhan; 20.11.2017 в 21:02.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 22:48   #11946
angry_borya47
Заблокирован
 
Регистрация: 05.01.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 2,857
Поблагодарили 577 раз(а) в 144 сообщениях
angry_borya47 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

.

Последний раз редактировалось angry_borya47; 20.11.2017 в 22:51.
angry_borya47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 22:49   #11947
Zlodey
Инженер
 
Аватар для Zlodey
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Север
Сообщений: 6,845
Вы сказали Спасибо: 10,518
Поблагодарили 7,112 раз(а) в 2,437 сообщениях
Zlodey стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

ИМХО, эти правила не должны противоречить законам. ПДД и ПТЭ, ИСИ, ИДП - есть суть законы.
__________________
Internet is for cat
Zlodey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 22:50   #11948
angry_borya47
Заблокирован
 
Регистрация: 05.01.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 2,857
Поблагодарили 577 раз(а) в 144 сообщениях
angry_borya47 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Мой вопрос касался ППЖТ. В том смысле - может ли руководство предприятия устанавливать на своей территории альтернативные правила приоритета на переездах, если это целесообразно.
.

Есть такие примеры.
angry_borya47 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо angry_borya47 за это полезное сообщение:
Старый 21.11.2017, 05:48   #11949
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 200 раз(а) в 105 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Никто внимания на него не обращает - просто потому что никто не ждёт, что по этому пути в принципе что-то может ехать, и по бокам не смотрят.
В Красноярске есть такой переезд, прямо на перекрёстке Затонская/Семафорная.
Сигнализации нет, на знак STOP все забили давным-давно. Я еду на велосипеде, внимательно смотрю вниз (рельсы пересекают дорогу под острым углом, поэтому на велосипеде надо сделать зигзаг, чтобы колеса не провалились в ямку вдоль рельса)
Поднимаю голову - ТЭМ! От неожиданности чуть с велосипеда не упал!
А ТЭМ стоял там ещё долго, прямо в метре от дороги.
Когда ему надо было поехать обратно - составитель в жилете выбежал на дорогу.
Прямо точь-в-точь ситуация на нашем старом складе, когда для выезда длинной фуры сначала отправляли пешехода в сигнальном жилете, чтобы улицу перекрыл.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 08:37   #11950
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,656
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
В Красноярске есть такой переезд, прямо на перекрёстке Затонская/Семафорная.
Сигнализации нет, на знак STOP все забили давным-давно. Я еду на велосипеде, внимательно смотрю вниз (рельсы пересекают дорогу под острым углом, поэтому на велосипеде надо сделать зигзаг, чтобы колеса не провалились в ямку вдоль рельса)
Поднимаю голову - ТЭМ! От неожиданности чуть с велосипеда не упал!
А ТЭМ стоял там ещё долго, прямо в метре от дороги.
Когда ему надо было поехать обратно - составитель в жилете выбежал на дорогу.
Прямо точь-в-точь ситуация на нашем старом складе, когда для выезда длинной фуры сначала отправляли пешехода в сигнальном жилете, чтобы улицу перекрыл.
хм если использовать составителя то ... знаю такое ппжт где так практикуется на паре переездов и думаю что еще на одном такой же порядок , а вот через варшавку ( старая варшавка в области , точнее в черте подольска ) ... не а только через закрытие автодороги шлагбаумами и ими ( шлагбаумами ) управляет не дежурный по переезду а другой человек ( скорей всего ) сидяший в другом месте .

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 09:03   #11951
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию



__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 09:06   #11952
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Аварийное состояние железнодорожных путей на железнодорожном переезде 72 км перегона Кубинка1-Тучково не обеспечивает безопасность движения автомобильного и железнодорожного транспорта.
В связи с чем, в период времени с 08 часов 00 минут 22 ноября до 19 часов 00 минут 23 ноября 2017 года будут производиться ремонтные работы с закрытием движения транспортных средств через железнодорожный переезд.

На период ремонта переезда поток автотранспорта предлагаем направить через путепровод Москва-Бородино-Тучково 4 км.

__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 22.11.2017, 18:05   #11953
Локомот
Матёрый пользователь
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 393
Вы сказали Спасибо: 2,037
Поблагодарили 377 раз(а) в 174 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
... едут машины, а к переезду скромно плетётся ТЭМ2 и свистит. Никто внимания на него не обращает ... Тепловозу пришлось остановиться и пропустить часть машин.
Ужост какой!
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 00:02   #11954
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Доктор, меня все игнорируют! (с)
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 08:35   #11955
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,179
Вы сказали Спасибо: 5,692
Поблагодарили 16,799 раз(а) в 4,100 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?