Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2011, 03:03   #1
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,308
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию США ж/д

Для личных целей собераясь откорректировать свуки ACELы, накачал с ютуба видео и обратил внимание, что обслаютно все пассажирские перевозки в штатах, с локомотивной тягой имеют две головы. Самое инетерсно что может тепловоз быть прицепелен к электропоезду и работать как толчкач. Возможны и другие варианты, но я не видел ни одного видео (кроме может быть паровозов), где в хвостовом вагоне не было бы кабины.

Вот тут на видео F40PH толкает пассажирские вагоны

http://www.youtube.com/watch?v=i3_Xj...eature=related

Т.е. получается в любом составе у них два машиниста?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 10.01.2011, 03:08   #2
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Нет, наоборот... У них один машинист может управлять любым количеством локомотивов. Поскольку проложить по вагонам стандартизированные кабели цепей управления (а в США такой станарт у всех локов) и можно возить поезда хоть головой локомотива, с которого срезали дизель (по цепям всё передастся хвостовому, толкающему).
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 03:20   #3
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,308
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Нет, ну даже у нас на маневрах при скорости 20 км/ч, когда состав на станцию подается локомотивом толкающим сзади и то стоит путеец, в переднем вагоне с рацией. А у них, что камера установлена? Да и тепловозов, как и электровозов великое множество и запускаются все по разному. Как организорвать запуск и контроль работы из головной кабины пассажирского вагона, многочсленных моделей локомотивов?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 03:28   #4
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Да и тепловозов, как и электровозов великое множество и запускаются все по разному.
ну запускаются может по-разному, а управляются и контролируются одинаково . Да и электровозов в США очень мало.

(PS не забывайте что в там поезда тормозят по команде с радио, так что добавить 3-4 параметра в радиообмен им раз плюнуть, не то что нам СМЕТы изобретать)

Цитата:
когда состав на станцию подается локомотивом толкающим сзади
у нас когда-нибудь электрички подаются на платформы хвостом вперёд? Нет? А почему американцам разрешено?

В Европе тоже полно пассажирских с такой системой, хотя там унификации и нету.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 10.01.2011 в 03:32.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 15:20   #5
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,308
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У них не только тормоз еще ручка тяги, манометры...........Короче все как в любом локомотиве. А откуда они на фары питание получают.
Как будет выглядеть тандем из вагонов и локомтива HHP-8? На последнем как я полагаю вообще позиций нет как таковых.

Последний раз редактировалось Raskolnikov; 21.01.2011 в 21:47.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 15:56   #6
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Возможны и другие варианты, но я не видел ни одного видео (кроме может быть паровозов), где в хвостовом вагоне не было бы кабины.

Вот тут на видео F40PH толкает пассажирские вагоны

http://www.youtube.com/watch?v=i3_Xj...eature=related

Т.е. получается в любом составе у них два машиниста?
машиниста не два, просто в хвост ставится специальный вагон с кабиной управления, туда переходит бригада при обороте состава, и едет хвостом вперед.
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 16:20   #7
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,308
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Бригада громко сказано на многих вагонах, кабина это просто закуток размером с туалет в хрущевке. Меня совместимость интересует электровоз/тепловоз. И что будет если дизель заглохнет, или на дизельном случится пожар?
Я так и не получил ответа - откуда вагона берет питание - на фары, штатовскую версию АЛСН, рации и прочее?

Последний раз редактировалось Raskolnikov; 21.01.2011 в 21:48.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 17:07   #8
Tramwayz
Заблокирован
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 4,799
Вы сказали Спасибо: 616
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 523 сообщениях
Tramwayz стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Я так и не получил ответа - откуда вагона берет питание
Цитата:
откуда вагона берет питание
Вопрос по русски задай, пожалуйста. Я вообще не понял, например, написанного.

По сабжу: а в Германии много электропоездов с локомотивом в одной голове и с кабиной управления на простом вагоне в другой голове, а ещё они двухэтажные. Хочу, чтобы у нас такие же были.
Tramwayz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 17:19   #9
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Бригада громко сказано на многих вагонах, кабина это просто закуток размером с туалет в хрущевке. Меня совместимость интересует электровоз/тепловоз. И что будет если дизель заглохнет, или на дизельном случится пожар?
Я так и не получил ответа - откуда вагона берет питание - на фары, штатовскую версию АЛСН, рации и прочее?
в амерских пасс.тепловозах есть генератор для энергоснабжения всего состава. не знаю есть ли там генераторы на каждом вагоне , как в наших (никаких ремней сбоку не видел), но в локомотиве он точно есть.

http://en.wikipedia.org/wiki/Head_end_power

варианты исполнения разные
1) от основного дизеля (при этом генератор отъедает часть мощности локомотива, которая могла бы использоваться на тягу поезда )
2) от вспомогательной силовой установки. маленький дизель который крутит свой отдельный генератор
3) от "энерговагона". специальный генераторный вагон в составе, либо дизель-генератор установленный на вагоне.
некоторые вагоны-рестораны имеют собственный дизель-генератор

Последний раз редактировалось awaken; 10.01.2011 в 17:30.
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 17:45   #10
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,308
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ок, а как быть с совместимостью, разных локомотивов? У них кстати что на всех вагонах жесткая сцепка стоит?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 17:45   #11
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,319 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
И что будет если дизель заглохнет, или на дизельном случится пожар?
это уже будут проблемы ремонтников (а именно неустойка фирме, осуществляющей обслуживание локомотивов), а не локомотивной бригады. А лок заменят (поцепят в голову или хвост) и поедут дальше.

Цитата:
Ок, а как быть с совместимостью, разных локомотивов? У них кстати что на всех вагонах жесткая сцепка стоит?
на американских - нет, обычная. Если что, можешь убедиться по фотке/моделям МСТС. Тепловозы в америке стандартизированы, они априори могут работать по СМЕ с любым другим тепловозом.
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 10.01.2011 в 17:50.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 18:28   #12
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,308
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
это уже будут проблемы ремонтников (а именно неустойка фирме, осуществляющей обслуживание локомотивов), а не локомотивной бригады. А лок заменят (поцепят в голову или хвост) и поедут дальше.

на американских - нет, обычная. Если что, можешь убедиться по фотке/моделям МСТС. Тепловозы в америке стандартизированы, они априори могут работать по СМЕ с любым другим тепловозом.
Так ведь не только тепловоз, но и электровоз. Взять к примеру метролайнер, по от Вашингтона до Бостона еще тащит HHP, а чуть куда не местную линию, уже подцепляют P42 (тепловоз). Электровоз и тепловоз разные машины.Так у вагонов вроде жесткая сцепка (у пассажирских)?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 18:52   #13
awaken
Машинист поезда
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: малая арнаутская
Сообщений: 5,229
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 878 сообщениях
awaken стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
Так ведь не только тепловоз, но и электровоз. Взять к примеру метролайнер, по от Вашингтона до Бостона еще тащит HHP, а чуть куда не местную линию, уже подцепляют P42 (тепловоз). Электровоз и тепловоз разные машины.Так у вагонов вроде жесткая сцепка (у пассажирских)?
можно ли из кабины тепловоза управлять электровозом ?
теоретически можно, если канал управления полностью цифровой, т.е. на каждом локе бортовой компьютер, и шина управления стандартизирована.

т.е. пульт локомотива используется как цифровая консоль управления. она может быть физически подсоединена к этому локу в котором находится пульт, либо к любому другому

не знаю как в случае с Аселой (вряд ли ее кто-то будет использовать по СМЕ), но все грузовые и универсальные тепловозы в США используют один стандартизированный интерфейс управления. это позволяет сцеплять по СМЕ любые локомотивы разных производителей и моделей

Последний раз редактировалось awaken; 10.01.2011 в 18:58.
awaken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 19:53   #14
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 6,308
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 603 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну не тепловоз электровозом, а вагон тепловозом и/или электровозом. А как же разность мощностей на валу ТЭД при использовании в сплотке двух разных локомотивов? Один на первой позиции (если на русский лад то скажим одна секция М62 и 2ТЭ116) будет допустим выдавать 15тс, а другой 30, или наоборот?
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 20:06   #15
Falc01n
Матёрый пользователь
 
Аватар для Falc01n
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Беларусь
Сообщений: 466
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 366 раз(а) в 119 сообщениях
Falc01n стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я где-то читал, что у них там есть бездейственные локомотивы. Вот их и цепляют в хвост, на всякий случай, или же для обратного хода.
Хотя мне кажется, что это - полная чушь.
__________________
Если увидел свет в конце тоннеля - сойди с путей.
Falc01n вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Американцы(Паровые локомотивы США и Канады) kommunizm TrainZ - Подвижной состав 2 18.04.2010 20:25
Тепловозы США Вазюк Железные дороги 19 19.05.2008 19:02


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?