Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от RailFan5

Почему-то проход вагона по стрелкам и прочие ЖД звуки неплохо слышно...

Потому что корпусной шум. А звук взрыва передается по воздуху.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Seraphymm

В. Новодворская на "Эхе Москвы" отжигает...

Еще жива?

[Толяныч]

Ребята, Олегу бесполезно что-либо доказывать, не тратьте зря время. Нужно ждать фоток чеха в нормальном качестве, а после можно будет говорить о взрыве и сходе колпары.

[Muller]

Ну и что что Ластовка там работает. Вообще да будет Вам известно ластовка машинист ТЧ14 ОКТ ЖД. Там плечо ТЧ8 ОКТ ЖД ну и куча других( типа балагана и ТЧ1) Он там катаеться на обкатке спасана на БСе.

И как связана работа в депо с подрывом? Парни которые работают слесарями в ТЧ8 ОКТ еще нефига не знают.

Я работаю на ЖД в отношусь к Витебскому отделению и что я больше всех знаю? Или найдите куча людей с ТЧ8 ОКТ ЖД в сети( контакт итд итп) и спросите их. ЧТо думаете там то же все все знаеют?

[сандро]

Cейчас журонламеры сказали, что сапсан вел тот самый машинист, который вел НЕ в 2007г. И пока ехали, он всех успокаивал? Опять набрехали?

Н.Я.З. У него было неюольшие проблеммы со здоровьем и он не прошел скоростную медкомиссию.

[Muller]

конечно набрехали. В скоростниках работает вроде бы только помощник механа на сколько знаю отсранили. это первой во во вторых, сапсан входит в дирекцию другую и обслуживают бывшие машинисты ЭР200 и другие но никак не машинисты с ТЧ8 ОКТ. Скорее будут парни с ТЧ10 ОКТ

[Snake]

В Питере сегодня митинг был...против терроризма. Говорят с трибуны выступил и машинист, который вел состав.

Сообщение от Толяныч

Нужно ждать фоток чеха в нормальном качестве, а после можно будет говорить о взрыве и сходе колпары.

Вряд ли дождетесь фотографий. Только если где-то "утечет"...
Я думаю машина сейчас изолирована и под охраной, пока с ней работают эксперты.

[VasiliyBMSTU]

В общем к данному случаю применима фраза-слоган из одного известного американского сериала: "The truth is out there". (Истина где-то рядом).

[kamchatka]

Ребята, Олегу бесполезно что-либо доказывать, не тратьте зря время.

мне Олег показался вполне здравомыслящим человеком. И зачем вообще что-то доказывать??? есть основания что-то уже доказывать???

Нужно ждать фоток чеха в нормальном качестве, а после можно будет говорить о взрыве и сходе колпары.

опять на те же грабли! увидели фотку, и сразу всё ясно стало?! либо Вы сверхчеловек, либо очередной доморощенный эксперт.

[VasiliyBMSTU]

У официальных источников появлась еще одна версия:
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=112764.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Это хорошо, что не понимаете...

Конечно, хорошо. Это доказывает, что я здравомыслящий человек, да и многие другие тоже.

[сандро]

Есть такое мнение:

Следствие называет теракт основной версией крушения скоростного поезда "Москва - Санкт-Петербург". Комментирует руководитель независимого Российского профессионального союза локомотивных бригад железнодорожников (РПЛБЖ) Евгений Куликов.

- Естественно, еще много вопросов, и выводы делать рано. Вполне возможно, это теракт. Первым эту версию сформулировал руководитель РЖД Владимир Якунин. И теперь вряд ли кто-то из экспертов-железнодорожников посмеет высказать другую версию - более того, даже в мыслях не допустит иного. Вот это меня и смущает.

- Обнаружили воронку.


Вот так место аварии выглядело ночью. Скрин-шот с сайта телеканала Russia Today- И что? Сам вагон весит 60 тонн плюс приличная скорость - вес увеличивается в несколько раз. И вот вагон ударяется о землю. Конечно, будет огромная воронка. Далее надо смотреть - оплавлена ли земля по краям? Смущает меня и еще одно обстоятельство. Сегодня утром по телевизору передали запись разговора машиниста с диспетчером, который взволнованно сообщал о том, что у них кабина снесена, электровоз в не понятно каком состоянии, слышал хлопок, взрыв. Возникает вопрос: если взрыв был в районе электровоза, почему сошли последние три вагона, а не первые? Хлопок, похожий на взрыв, может быть результатом излома рельса, вызванного применением экстренного торможения.

Я сам бывший машинист. Если удар был по локомотиву, то все должно начаться с локомотива. Если бы локомотив зарылся носом в путь, в землю, тогда - да, за ним стали бы собираться "в гармошку" задние вагоны. Но локомотив-то не зарылся, он прошел. Почему последние вагоны "соскочили" и оказались в таком состоянии? Если это был теракт, то почему проехали первые вагоны и только тогда сработало взывное устройство?


Вот так место аварии выглядело утромВозможно, что причиной аварии стала неисправность пути и проблемы с самим поездом. За техникой надо смотреть тщательно. В настоящее время, к большому сожалению, политика РЖД направлена только на извлечение прибыли. При этом забываются вопросы, связанные с безопасностью движения. За последние пять лет затраты на поддержание в исправности подвижного состава официально снизились в два раза. Повлиял на экономию и пресловутый финансовый кризис - сократились расходы на смазывание подвижного состава.

Забываются социальные вопросы, идут массовые сокращения работников. В результате пути обслуживать становится некому.

Для примера, есть такой Северомуйский туннель, это в Бурятии, протяженностью почти 15 километров. ОАО "РЖД" приняло решение отказаться от его обслуживания, ликвидировало целое предприятие, которое этим занималось, и работу передали аутсорсинговой компании, то есть компании, которая не имеет ни оборудования, ни специалистов. К чему это приведет?

- Если вернуться к сегодняшней трагедии... В прессе есть сообщения о том, что как раз недавно в этом месте пути ремонтировали.

- Пути должны ремонтировать периодически, их каждый день должны осматривать специальные люди, ездить специальные вагоны, которые должны все проверять. Но, опять-таки, вопрос: кто проверяет и как проверяет? Например, в Москве очень часто на путях работают люди из ближнего зарубежья, которые еще вчера сеяли пшеницу, а сегодня занимаются ремонтом пути. Какой будет ремонт после этого?

- Неужели ремонтников пути без образования берут на работу?

- Конечно. То есть, ставят одного специалиста, а остальные люди вчера приехали из тех регионов, где и железной дороги-то нет.

- Руководитель РЖД Владимир Якунин заявил с самого начала, что, скорее всего, это был взрыв.

- Я думаю, это поспешное заявление выгодно, в первую очередь, для компании, чтобы отвести от себя удар в случае, если это все-таки была неисправность, связанная с состоянием пути либо подвижного состава. А взрыв – нет ответственных, не с кого спросить. Еще суток не прошло, не отработала комиссия, не было расследования, но уже сразу сделан вывод. А теперь трудно этому противоречить.

- Прозрачным ли, по-вашему, было расследование предыдущего подрыва "Невского экспресса" ?

- Вопросы остались. И их много.

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/ar...#ixzz0YYYKNH9i


http://www.svobodanews.ru/content/ar...paign=interfax

[VasiliyBMSTU]

Сообщение от сандро

Для примера, есть такой Северомуйский туннель, это в Бурятии, протяженностью почти 15 километров. ОАО "РЖД" приняло решение отказаться от его обслуживания, ликвидировало целое предприятие, которое этим занималось, и работу передали аутсорсинговой компании, то есть компании, которая не имеет ни оборудования, ни специалистов. К чему это приведет?

Северомуйский тоннель на БАМ-е является сложнейшим инженерным сооружением, не имеющим аналогов в мире, т. к. проходит он в активной сейсмической зоне сквозь так называемый "разлом" и имеет при этом длинну 15 км. В интернете возможно есть о нем фильмы. В некоторых местах тоннеля давление со стороны горной породы на стены в буквальном смысле фантастическое по своей величине. Поезда проходят эти участки с минимальной скоростью.

Выдержка из Википедии:
Северомуйский хребет являлся одним из самых сложных участков БАМа. До открытия Северомуйского тоннеля поезда следовали по обходной железнодорожной ветке, проложенной через хребет. Первый вариант обхода длиной 24,6 км был сооружён в 1982—1983 годах; при его строительстве допускались уклоны до 40 тысячных (то есть до 40 метров на километр расстояния). В силу этого через эту линию могли следовать лишь грузовые поезда в несколько вагонов; движение пассажирских поездов было запрещено (через перевал людей возили на автобусах).

В 1985—1989 годах была построена новая обходная ветка длиной 54 км, состоящая из многочисленных крутых серпантинов, высоких виадуков и двух петлевых тоннелей (старый обход впоследствии был разобран). Известность получил «Чёртов мост» — виадук в крутом повороте на уклоне через долину реки Итыкыт, стоящий на двухъярусных опорах. Состав был вынужден лавировать между сопками, передвигаясь с максимальной скоростью 20 км в час и рискуя попасть под сход лавины. На подъёмах возникала необходимость толкать составы вспомогательными локомотивами. Участок требовал больших расходов по содержанию пути и обеспечению безопасности движения.

Строительство
Генеральная проектная организация — ОАО «Ленметрогипротранс».

Подготовительные работы по тоннелю начаты в 1975 году, горнопроходческие — в 1977 году. Основная часть горнопроходческих работ была выполнена в период с 1977 по 1991 годы — 13 057 п. м, в 1991—2000 годы — 2216 п. м.

Строительство осуществлялось ОАО «Бамтоннельстрой» (подземная часть) и ОАО «Нижнеангарсктрансстрой» (наземные объекты) с двух сторон — с западного и восточного порталов, а также в обе стороны от вертикальных стволов диаметром 7,5 м, пробитых с вершины Северомуйского хребта (глубиной 302, 334 и 162 м). Работы по сооружению тоннеля велись в крайне сложных геологических и гидрологических условиях, по трассе тоннеля было выявлено четыре тектонических разлома. Также в горных выработках отмечалась высокая концентрация радиоактивного газа радона (до 3000 Бк/мЗ, при норме радиационной безопасности на производстве по группе «А», включая рентгеновское облучение не более 1240 Бк/м³), что приводило к переоблучению работников.

Сбойка была осуществлена 30 марта 2001 года, при этом отклонение между осями тоннелей составило всего 69 мм по горизонтали и 36 мм по вертикали. Первый поезд по тоннелю прошёл 21 декабря 2001 года, но в постоянную эксплуатацию тоннель был принят только 5 декабря 2003 года.

Трудовой коллектив доходил до 4900 человек, из них 2200 — на подземных работах . В ходе строительства в нескольких тяжелых авариях погибли 57 человек (по другим данным — 31 человек). Строители тоннеля жили в двух посёлках — Тоннельном (располагался у западного портала, после окончания строительства выселен) и Северомуйске.

Современное положение
Ввод в эксплуатацию Северомуйского тоннеля дал возможность безостановочного движения по БАМу тяжеловесных грузовых поездов (до его открытия такие составы приходилось расцеплять и перемещать через обход частями). Время в пути на участке сократилось с 2 часов до 25 минут.

Тоннель построен как однопутный, двускатный (уклон от середины к обоим порталам). Величина уклона — 6 тысячных в одну сторону и 7,5 тысячных в другую.

Общая длина горных выработок тоннеля — 45 км; вдоль всей длины тоннеля проходит выработка меньшего диаметра, используемая для откачки воды, размещения инженерных систем и доставки технического персонала. Вентиляция обеспечивается тремя вертикальными шахтными стволами. Безопасность прохождения поездов через тоннель обеспечивают, помимо прочего, системы сейсмического, радиационного контроля. Для поддержания микроклимата в тоннеле на обоих его порталах установлены специальные ворота, открываемые только для прохождения поезда. Инженерные системы тоннеля управляются специальной автоматизированной системой, разработанной в Конструкторско-технологическом институте вычислительной техники Сибирского отделения Российской академии наук.

Наряду с тоннелем, в рабочем состоянии поддерживается и Северомуйский обход — ожидается, что он может быть использован в случае роста грузопотока по БАМу.

Отдавать такое сооружение в руки делетантов - преступление!

[сандро]

Бабло forever, Якоу гений!!!! Если даже что и произойдет с этим тоннелем по вине аутсортеров, то Яша всеравно будет умничкой!

p.s. Сама по себе идея вывода работников за штат, не нова. В основом это проиходит на этапе дальнейшего развития компании и тем что компания несет определнные риски по найму и содержанию работников. Поэтому работники оформляются в штат другой компании, которая оформляет у себя работников и из своего бюджета платит им з/п. В свою очередь комапния заключившая договор с компанией в которую оформлены работники, возмещает последний затраты на содержани работников. Но, работники трудятся в основной компании и выполняют всю работу которая компания им поручит, а в аутсортинговую компанию они просто оформлены. Так когда я работал в Heineken, я был оформлен в штат дистрибьютора - Балтконд.

[kv277]

Появилось интервью машиниста Антонова, вопросы остались...


Александр Антонов, машинист "Невского экспресса", рассказывая о крушении, заметил: "Повезло, что погода была теплой для ноября. Если бы был снег, были бы гораздо более плачевные последствия".
Рассказ машиниста приводит "Мой район".

"Мы ехали со скоростью 197 километров в час. Раздался хлопок, в этот момент мы подпрыгнули на сиденьях. С боков была яркая вспышка. Мы применили экстренное торможение. Среди ночи - ничего не было видно. При торможении была вибрация - у нас, как потом выяснилось при осмотре электровоза, сошла колесная пара", - говорит Александр Антонов, машинист "Невского экспресса".

Рация не работала, и Антонов по мобильной связи связался с дежурным по депо, доложил о ситуации. Потом помощник побежал вперед, в сторону Петербурга, чтобы дать сигналы встречным поездам, а машинист - в конец состава.

Потом Александр вместе с уцелевшими пассажирами, проводниками и начальником поезда участвовали в спасении тяжело пострадавших людей. "Делали все, что могли", - добавляет машинист.

По словам Антонова, все было организовано "естественным путем" - люди сами нашли выход в создавшейся ситуации.

На вопрос о прочных стеклах, которые мешали выбраться из вагонов, машинист отвечает: "Стекла действительно было не выбить - но вообще, так предусмотрено конструкцией. Ведь поезд идет на большой скорости, и тройной стеклопакет служит защитой пассажиров от возможного попадания щебенки, или, например, камней, бросаемых мальчишками".

Машинист "Невского экспресса" отмечает: "Повезло, что погода была теплой для ноября. Если бы был снег, были бы гораздо более плачевные последствия".

Александр не намерен прекращать работу после пережитого. "Работаю на железной дороге с 18 лет, сначала помощником машиниста, потом машинистом. Вот уже 19 лет в локомотивном деле. И если бы меня не устраивала работа, давно бы ушел. Так что работать дальше не откажусь. И если "Невский экспресс" будет ходить - буду работать на нем".

Сейчас локомотивная бригада на реабилитации до 12 декабря. Их дальнейшая работа зависит от решения начальства.

Встречается мнение, что на самом деле был не взрыв, а лопнул рельс. Антонов не согласен с таким мнением. В частности, он отметил: "Если бы рельс повредился, то нам не шли бы сигналы от светофоров, а они шли, то есть, было все нормально. И потом - во время случившегося мы подпрыгнули на сиденьях. Так, как если бы на автомобиле наехали на "лежачего полицейского".
http://www.gazeta.spb.ru/229360-0/