Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2009, 09:41   #1
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
Вопрос Внедрение системы видеонаблюдения контроля дверей МВПС

На ВСЖД за текущий период критически ухудшилась ситуация с безопасностью пассажиров, был допущен серьёзный случай травмирования пассажира по о.п. Огоньки. Данный остановочный пункт находиться в кривой, в результате чего пассажиры попадают в "мертвую зону" видимости, как для локомотивной бригады, так и для проводника хвостового вагона. Проводники же зачастую просто бессовестно выполняют свои обязанности, подставляя тем самым локомотивную бригаду и всё мотор-вагонное депо.

Так вот, как говориться, ближе к делу Сегодня на планерном заседании по данному поводу мною был предложен вариант создания системы видеонаблюдения за контролем дверей в тамбурах МВПС. После чего зам. НДПС поручил разработку и экономическое обоснование данной работы мне.

Но к моему сожалению, вопросами создания систем видеонаблюдения заниматься ранее мне не приходилось.

На просторах интернета я уже неоднократно встречал фотографии кабины электропоезда или дизельпоезда, где на пульте помошника машиниста находиться монитор, на который выводиться информация с камер видеонаблюдения. Вот что-то подобное необходимо внедрить и мне.

Я прошу всех людей, что-либо знающих, о помощи. Крайне необходима любая информация. Но, как считаю, на первом этапе мне необходимо знать:

- какую именно видеокамеру необходимо устанавливать ( считаю целесообразным черно-белую в антивандальном корпусе);

- Затем по выбранным видеокамерам необходимо знать: ценник камеры, её оптические возможности, надёжность, сложность установки, угол обзора;

- стоимость 1 метра кабеля для передачи видеосигнала непосредственно от камеры к монитору на столе помошника машиниста;

- необходимое дополнительное оборудование для функционирования, создаваемой системы видеонаблюдения;

- важно знать угол обзора камеры, чтобы рассчитать место в тамбуре вагона МВПС. Ведь одной камерой мы должны охватить свободность дверей как слева, так и справа.

Вот так вот наивно и искренне я надеюсь на вашу помощь. Заранее огромное вам спасибо за любую информацию!
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 01.07.2009, 10:21   #2
SAId
Матёрый пользователь
 
Аватар для SAId
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г. Донецк, Украина
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
SAId стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Значится так:
Насколько я знаю - одной камерой в узком тамбуре охватить обе двери нереально. Ни разу не слушал про такие широкоугольные камеры. Как вариант можно использовать купольные (с поворотным устройством) камеры.
Обычные камеры в темноте слепы - показывают черный экран, поэтому нужна камера с инфрокрасным "глазом".
Кабель, используемый в видеонаблюдении называется CCTV. ПО ценам не скажу, потому что по регионам это дело довольно индивидуальное, но кабель не дешевый. Зато его хватает, чтобы пускать и питание и сигнал. Все по одному кабелю. Есть камеры которые передают радиосигнал - им кабель не нужен.
Соответственно, нужны монитор, квадратор или мультиплексор. Квадратор выводит на экран монитора обычно 4-8 камер, мультиплексор до 16 камер одновременно с возможностью увеличить любую камеру на весь экран. К монитору можно подключить специальный видеомагнитофон. В нем используется замедленная запись - одной 3-х часовой кассеты хватает на несколько суток непрерывной видеозаписи. Это что касется аналоговой видеосистемы.
Можно подключить видеонаблюдение к компьютеру. Для этого вместо квадратора или мультиплексора нужна специальная плата видеозахвата.

В общем, в коротком приближении вот так.
SAId вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 10:42   #3
SAId
Матёрый пользователь
 
Аватар для SAId
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г. Донецк, Украина
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
SAId стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кстати, антивандальный корпус больше играет роль термокожуха, что очень актуально для Сибири.
SAId вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 10:56   #4
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 55 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Может, попробовать установить камеры снаружи, на бортах? Тогда в принципе можно ограничиться 2-мя камерами на вагон, а не 4-мя, как в тамбуре.
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 11:10   #5
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
По умолчанию

Жаль, у меня нет точных размеров, но тамбур на ЭД9М достаточно большой. Так что, зная угол обзора и измерив тамбур можно проверить (завтра измерю тамбур, посмотрим).

Камера с поворотным устройством не подойдет, так как её ценник явно будет немаленьким, а у РЖД кризис

Надо бы узнать поподробней на счёт возможности цифрового сигнала. Ведь на всех ЭД9М стоит штатный промышленный компьютер, управляющий системой "ИнтерСити", может быть именно к нему и получиться приделать данную плату видеозахвата. Монитор необходим LCD, чтобы не занимал много места, с выводом на него 18 камер (по камере на тамбур).

Ниже что-то подобное:

__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 11:15   #6
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterbilt Посмотреть сообщение
Может, попробовать установить камеры снаружи, на бортах? Тогда в принципе можно ограничиться 2-мя камерами на вагон, а не 4-мя, как в тамбуре.
А как быть с неблагоприятными погодными условиями? Да и мороз под минус сорок...

А насчёт инфокрасных датчиков, они ни к чему. Так как во время движения по маршруту в вагоне всегда светло.
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 11:17   #7
SAId
Матёрый пользователь
 
Аватар для SAId
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г. Донецк, Украина
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
SAId стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LocomotivBL-80 Посмотреть сообщение
Камера с поворотным устройством не подойдет, так как её ценник явно будет немаленьким, а у РЖД кризис

Надо бы узнать поподробней на счёт возможности цифрового сигнала. Ведь на всех ЭД9М стоит штатный промышленный компьютер, управляющий системой "ИнтерСити", может быть именно к нему и получиться приделать данную плату видеозахвата. Монитор необходим LCD, чтобы не занимал много места, с выводом на него 18 камер (по камере на тамбур).
Видеонаблюдение вообще не дешевая штука.

Если комп управляется виндой - проблем не будет вообще. Кстати видеоплата на 18 камер дороговастое удовольствие. Из собственного опыта рекомендую http://www.videonet.ru/
SAId вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 12:17   #8
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

А если вот так разместить? Одна камера на 2 тамбура с каждой стороны.



А чтобы не получилось, как в известной истории с 1 туалетом на 2 вагона, вешать всегда, скажем, на чётном конце каждого вагона. Итого 2 камеры на вагон.

Но это так, навскидку, я каску на стройке нашёл.

PS: молодец, что не прошёл мимо.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 13:16   #9
LocomotivBL-80
Опытный
 
Аватар для LocomotivBL-80
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
LocomotivBL-80 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью ICQ Отправить сообщение для LocomotivBL-80 с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yolkin Посмотреть сообщение
А чтобы не получилось, как в известной истории с 1 туалетом на 2 вагона, вешать всегда, скажем, на чётном конце каждого вагона. Итого 2 камеры на вагон.

Но это так, навскидку, я каску на стройке нашёл.

PS: молодец, что не прошёл мимо.
Это конечно хорошая идея, но как я уже говорил, существует ли камера, способная выдержать погодные условия сибири в данном случае???
__________________
"Жизнь - это всего лишь путь..."
LocomotivBL-80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 13:26   #10
SAId
Матёрый пользователь
 
Аватар для SAId
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г. Донецк, Украина
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
SAId стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LocomotivBL-80 Посмотреть сообщение
Это конечно хорошая идея, но как я уже говорил, существует ли камера, способная выдержать погодные условия сибири в данном случае???
Для этого их помещают в термокожухи. Есть термокожухи активные и пассивные. Активные - это с дополнительным подводом электричества для обогрева.
SAId вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 13:47   #11
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Камеры наружного наблюдения на зданиях вроде выдерживают.
Но тут ещё будет влиять ветро-эрозионная нагрузка наверное, зимой летящий снег, летом летящая пыль или дождь.

Блин, нету у меня по Иркутску знакомых в этой области, жаль.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 13:49   #12
mario713
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
mario713 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LocomotivBL-80 Посмотреть сообщение
Это конечно хорошая идея, но как я уже говорил, существует ли камера, способная выдержать погодные условия сибири в данном случае???
-50...+50 с автоподогревом 65 бакинских оптом Еще посмотрите кривизну и реальную видимость на самой "сложно" в этом плане платформе. Ведь вариант Ёлкина можно использовать не для 2х тамбуров, а для 3х-4х, в зависимости от кривой. Да, еще динамические нагрузки не забудьте (тут можно с метровцами посоветоваться, в москве на соствавх стоят камеры)
http://www.arsenal-sb.ru/catalog/?se...FcQTzAod3mbdQQ
mario713 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 13:54   #13
Yolkin
Комендант-администратор
 
Аватар для Yolkin
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 6,328
Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях
Yolkin скоро прославитсяYolkin скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mario713 Посмотреть сообщение
Еще посмотрите кривизну и реальную видимость на самой "сложно" в этом плане платформе. Ведь вариант Ёлкина можно использовать не для 2х тамбуров, а для 3х-4х, в зависимости от кривой.
И вешать тогда, скажем, на моторные вагоны, но в обе стороны. Поле зрения будет перекрывать свой тамбур и оба тамбура прицепного и головных вагонов
Цитата:
Сообщение от mario713 Посмотреть сообщение
(тут можно с метровцами посоветоваться, в москве на соствавх стоят камеры)
Кстати да, ждём метрополитеновцев в тред.
Yolkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 14:13   #14
Владимир-555
Пользователь
 
Аватар для Владимир-555
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Владимир-555 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Может, попробовать установить камеры снаружи, на бортах?
В метрополитене на вагонах типа Русич есть такие камеры. Но так как в нашем случае нужен обзор обеих дверей одного тамбура, да плюс ещё и кривые станции, такие камеры нужно ставить с обеих сторон и у каждой двери.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от mario713
Еще посмотрите кривизну и реальную видимость на самой "сложно" в этом плане платформе. Ведь вариант Ёлкина можно использовать не для 2х тамбуров, а для 3х-4х, в зависимости от кривой.

И вешать тогда, скажем, на моторные вагоны, но в обе стороны. Поле зрения будет перекрывать свой тамбур и оба тамбура прицепного и головных вагонов
Цитата:
такие камеры нужно ставить с обеих сторон и у каждой двери.
Так дороже, но удобнее.

Последний раз редактировалось Владимир-555; 01.07.2009 в 14:16.
Владимир-555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 15:02   #15
specialist
Модератор
 
Аватар для specialist
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,093
Вы сказали Спасибо: 2,135
Поблагодарили 4,280 раз(а) в 1,459 сообщениях
specialist стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну метро в данном случае не является примером. Во-первых платформ в кривых у нас нет, а камеры стоят и на станциях и мониторы у машиниста перед глазами тоже на станции расположены. Камеры в составах не предназначены для контроля дверей, а используются для контроля за действиями пассажиров.
Дешевле будет ужесточить требования к помощникам машинистов и проводникам хвостовых вагонов, это с высоты руководства РЖД наверно.

P.S - а инициатива у нас по прежднему нагибает инициатора.
__________________
Вот такой тоталитарный произвол. (Yolkin (с))
specialist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?