Электрички уходят в прошлое. Догонять их придётся на своих двоих

[Denis]

После создания всех этих "ППК", пригородные перевозки превратились из убыточных в сверхубыточные. Видимо потому, что в этих многочисленных дочках ПИДа "спиzдинг & распилинг" приобрели такие масштабы, что перестали работать даже намёки на приличия. Как пошутил кто-то из губеров (тоже не образцы честности, мягко говоря), дешевле купить каждому колхознику по "Жигулю", чем ежегодно компенсировать РЖД "убытки от пригородных перевозок".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Colonel_Abel

Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую.

Никто не против финансирования армии. В статье речь о другом. А именно, о механизме принятия решений и качестве этих решений.

[Seraphymm]

Сообщение от Denis

"...Дешевле купить каждому колхознику по "Жигулю", чем ежегодно компенсировать РЖД "убытки от пригородных перевозок".

А как быть с немощными - инвалидами и пенсионерами, число которых растёт?? Маятниковую миграцию нужно снизить, устранить зависимость от регулярных перемещений туда-сюда (на работу, за покупками, за медициной и т. д.). Получается наоборот: медицинские учреждения укрупняются, оставаясь лишь в крупных населённых пунктах. Градообразующие предприятия в глубинке закрываются.

[Mixalblch]

Сообщение от Denis

Прав был товарищ Володин: Путин – это и есть Россия, а не будет Путина – то и России не бывать. И уж точно не было бы в России электричек. А так Путин сказал строгим голосом, велел навести порядок немедленно – и порядок навёлся.

Товарищу Володину платят за его идеологическое промывание мозга.
Но речь не про него, а про электрички. А история повторяется.

Довольно большая статья на эту тему здесь:
https://news.mail.ru/economics/20969017/

Электрички, если совсем грубо, Путин отменил сам.

О рисках ему говорили несколько лет. Было принято политическое решение, в его принятии он непосредственно участвовал. А теперь ведет себя так, будто электрички стали отменять только вчера, а он — президент — об этом был ни сном, ни духом. Но, узнав про народное недовольство, вмешался и всех спас. Тут не только Кащенко, тут и второй наш сюжет — про «держать Кремль и правительство за дураков» появляется в полный рост. Правящий класс, который пока что верой и правдой, несмотря на санкции и войну, Путин порет сегодня за то, что сделал сам. История как будто крутится на месте и сворачивается в воронку: как в квантовой физике будущее (то есть завтрашние политические нужды) начинают влиять на прошлое и это прошлое немедленно переписывается под нужды будущего.

Реформу железных дорог президент Владимир Путин запустил сам в 2000 году. Он сам, своими руками, создал компанию РЖД, которая должна была покончить с «непрозрачностью и неэффективностью» на транспорте, как он сказал в послании Федеральному собранию 14 лет назад. В 2008 году уже премьер Путин утвердил Транспортную стратегию России до 2030 года. В 2011 премьер Путин сказал, что реформу ж/д транспорта, которая к тому моменту шла уже 11 лет, нужно продлить до 2015 года, но в целом, подчеркнул он тогда «реформа на железных дорогах идет по плану, практически без серьезных срывов».

Полный текст доступен по ссылке выше.

[Arix]

Как я уже писал, в Чите стоимость проезда в электричке от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км. Получается 15 руб/км. Смотрим стоимость билетов на "Сапсан" от Питера до Москвы или обратно. В среднем 4000 рублей. Бизнес-класс - 12000. 650 км. Получаем 6 руб/км. И 18 руб/км в бизнес-классе. Выходит, что себестоимость проезда в пригородной электричке в 2,5 раза выше, чем в "Сапсане"? Или чуть меньше, чем в бизнес-классе того же "Сапсана"? Не хило!
От Читы до Карымской (примерно 80 км) - 900 с чем-то рублей. Это столько же, сколько в купе дальнего поезда. Тогда давайте нам купейную электричку с постельным бельем, горячим чаем...

[Yolkin]

Сообщение от Arix

Как я уже писал, в Чите стоимость проезда в электричке от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км.

[падает с глухим стуком]

[Denis]

Сообщение от Seraphymm

А как быть с немощными - инвалидами и пенсионерами, число которых растёт??

Суть-то не в этом. А в полной непрозрачности "тарифообразования" ПИДа. Пример с Читой - наглядное тому подтверждение.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Arix

Выходит, что себестоимость проезда в пригородной электричке в 2,5 раза выше, чем в "Сапсане"? Или чуть меньше, чем в бизнес-классе того же "Сапсана"? Не хило!

Не удивлюсь, если в качестве оправдания этого безумия придумают "суровый климат" и часто перебегающих ж/д пути диких оленей.

[Daemon]

Сообщение от Arix

от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км. Получается 15 руб/км.

У нас такси по городу дешевле
P.S. Наврал, не дешевле. Ровно 15 руб/км и берут.

[Seraphymm]

Сообщение от Denis

"Суть-то не в этом. А в полной непрозрачности "тарифообразования" ПИДа."

Прозрачно то, что на ж. д. (и везде) все хотят работать только за высокую зарплату. При рынке тариф за проезд пригородного пассажира никак не может быть низким. Это в СССР могло так быть, а теперь... Всё равно альтернативу придётся искать. На автобусы пересаживаться, на личный транспорт, уменьшать маятниковую миграцию (там, где это возможно).

Нужно узаконить сетевые программы поиска попутчиков в пригородном сообщении. Когда четверо заранее договариваются, чтобы сесть к пятому в попутное авто Вот это - хороший выход.

[орел]

Сообщение от Seraphymm

Нужно узаконить сетевые программы поиска попутчиков в пригородном сообщении. Когда четверо заранее договариваются, чтобы сесть к пятому в попутное авто Вот это - хороший выход.

а как их можно законом за претить ?

что то похожее уже вроде как есть .

[Colonel_Abel]

Сообщение от Seraphymm

Прозрачно то, что на ж. д. (и везде) все хотят работать только за высокую зарплату.

А в других отраслях рвутся работать за копейки. В банковской сфере, например. Те вообще за харчи работают. Так что ли? Сами то поняли что сказали? Оплата труда должна компенсировать неудобства, связанные с этим трудом. Например ночные смены, работу в праздники итд. А так же предлагать неплохой социальный пакет. Но не должен офисный планктон зарабатывать больше того же машиниста.

[Arix]

Ну да, пересаживаться на личный транспорт, увеличивая количество пробок, на автобусы, а железную дорогу разобрать на металлолом за ненадобностью. С трамваями этот процесс идёт вовсю.
Мне знакомый (в Саратове) жаловался. Он рыбак, ездит с друзьями на Волгу в район Увека. Как известно, на рыбалке не только рыбачат. Но ещё и "подзаряжаются энергией". Приехал на электричке и... А теперь электрички поотменяли, те, которые остались, неудобны. Приходится рыбакам ехать на личном авто. А при этом уже не "подзарядишься" - как потом обратно ехать? Ну и что это за рыбалка?
Получается, что отменяя электрички, РЖД способствует трезвости.

[Cap Nemo]

Идет собрание общества рыболовов-любителей. Выступает председатель.
- Приближается время зимнего лова. Сколько будем брать водки? В позапрошлом году взяли по одной бутылке на брата - потеряли удочки, в прошлом году брали по две - потеряли автобус. Что предлагаете?
Выходит один рыболов:
- Предлагаю в этом году взять по три, но удочки не брать и из автобуса не выходить.

[Denis]

Не, ну риал кросавчег !

Восстановление движения электричек

На этой неделе получила острое развитие давно обсуждаемая и в обществе, и на уровне правительства тема пригородного ж/д сообщения. Президент России Владимир Владимирович Путин жестко раскритиковал ответственных за сложившуюся ситуацию и потребовал от правительства немедленно восстановить движение электричек в тех регионах, где они были отменены, потому что это затрагивает интересы большого числа людей. Хорошо известно, какие огромные усилия для решения назревшей проблемы предпринимались и нами, и Минтрансом, и вице-премьером Дворковичем Аркадием Владимировичем, курирующим данное направление. Неоднократно проводились селекторные совещания с участием губернаторов, вопрос рассматривался на заседаниях правительства под руководством Председателя Дмитрия Анатольевича Медведева. Позиция РЖД по этому вопросу всегда была однозначной: электрички – неотъемлемая часть социальной инфраструктуры, и хотя с учетом принятой финансовой модели они убыточны, стабильное функционирование данного сегмента обеспечивается за счет государственных субсидий. Так устроено в большинстве стран, потому что пассажирские перевозки в пригороде убыточны везде. В этом нет ничего ненормального. Федеральная и региональная поддержка нерентабельных, но социально значимых пассажирских сообщений – общепринятая практика. Все это вполне достижимо и у нас, тем более что законодательные и иные нормативные основания для этого есть. Мы пытались делать все возможное, чтобы поддержать сохранение электричек на всех маршрутах, но проблема из года в год обострялась, а урегулировать ситуацию с убыточностью пригородных операторов – не в компетенции РЖД, вопрос должен решаться на другом уровне. К сожалению, финансовая модель, заложенная в основу функционирования пригородного комплекса, на которой в свое время настаивали правительственные чиновники, оказалась несостоятельной. Мы об этом говорили, как и о том, что ОАО «РЖД» будучи коммерческой компанией не может и не должно оплачивать государственные социальные обязательства. Думаю, что вмешательство Президента, наконец, поставит жирную точку на неопределенности и бесконечных дискуссиях о том, нужен или не нужен стране пригородный ж/д транспорт и за счет каких источников финансирования он сможет нормально развиваться.

Железнодорожники, со своей стороны, начали восстанавливать движение «немедленно, не дожидаясь формальных решений», как того потребовал Президент. И я уверен, что мы получим соответствующие финансовые гарантии по системному решению проблемы. Такое поручение также прозвучало из уст Президента. Это как раз тот случай, когда государственно-частное партнерство позволит решить важную общественную задачу.

Типа, "ниприделах" .

[E.depo]

Сообщение от Denis

Не, ну риал кросавчег !

Для этого явления, есть в русском языке хороший термин: "Царский холуй!".

[Seraphymm]

Сообщение от Colonel_Abel

"А в других отраслях рвутся работать за копейки. В банковской сфере, например. Сами то поняли что сказали? ...Не должен офисный планктон зарабатывать больше того же машиниста."

Поняли что сказали! Офисный планктон в банках так себя ставит, что мы (и Вы в том числе) без них обойтись не можем! Не работает без финансовых институтов экономика. А они-то могут - без машинистов РЖД! У них свой штат персональных водителей имеется.
С Вашими взглядами возродить бы СССР, но... Об этом горевать уже поздно

Сообщение от орел

"...А как их можно законом запретить?".

Таксисты уже требуют запретить пользование программами подбора попутчиков, т. к. это рубит их бизнес! А вот данного запрета допустить нельзя.