Троллейбусы

[Тёма]

Сообщение от сандро

Я же говорю, что смертельные случаи не единичны.

Да все правильно, не спорю. Но блин, неединичны и смертельные случаи от удара током от утюга или фена (и их гораздо больше) и еще много от чего. Если так рассуждать

Сообщение от сандро

"Троллейбус вообще надо запретить, он опасен..."

то можно заодно запретить и ВСЕ остальное. Я что-то пока не слыхал, чтобы такие неприятные истории с троллейбусами случались каждый день. Представь себе, даже такая экзотическая смерть, как удавление чайной ложкой, встречается в десятки раз чаще, чем смерть от удара током в троллейбусе.

[сандро]

Сообщение от Тёма

Да все правильно, не спорю. Но блин, неединичны и смертельные случаи от удара током от утюга или фена (и их гораздо больше) и еще много от чего. Если так рассуждать то можно заодно запретить и ВСЕ остальное. Я что-то пока не слыхал, чтобы такие неприятные истории с троллейбусами случались каждый день. Представь себе, даже такая экзотическая смерть, как удавление чайной ложкой, встречается в десятки раз чаще, чем смерть от удара током в троллейбусе.

Ты сравнил ток и напряжение у троллейбуса и у утюга. Мы были маленькие на спор кто дольше в розетку пальцы совали - живой ведь. А в 550 v это не шутка.

[vita]

Чета я тоже не слышал что бы током когото в тролейбусе убило.
Тролейбусы признаны перспективным видом транспорта. В Европе в больших городах хотят постороить линии для них . В Афинах тролейбусы во всю колесят.
Но в переди планеты всей Россия с самым большим парком тролейбусов. Хоть где то выбились в лидеры и вместо того что бы развить тролейбусную сеть хотят её совсем уничтожить.

Российская тролейбусная сеть лутшая в мире и должна ей остаться!

[сандро]

Сообщение от vita

Чета я тоже не слышал что бы током когото в тролейбусе убило.
Тролейбусы признаны перспективным видом транспорта. В Европе в больших городах хотят постороить линии для них . В Афинах тролейбусы во всю колесят.
Но в переди планеты всей Россия с самым большим парком тролейбусов. Хоть где то выбились в лидеры и вместо того что бы развить тролейбусную сеть хотят её совсем уничтожить.

Российская тролейбусная сеть лутшая в мире и должна ей остаться!

Последний официальный случай был года два назад, зимой бабу насмерть трахнуло, по ящику трещали, по всем каналам.

[сандро]

А троллейбусные маршруты никто и не снимает.

[Antari]

Сообщение от сандро

Последний официальный случай был года два назад, зимой бабу насмерть трахнуло, по ящику трещали, по всем каналам.

Пусть увеличат техобслуживание ваших парков и никого долбать небудет.

[Тёма]

Да тут долго можно рассуждать о том, кого где убило, и кому сколько вольт хватило для этого. Суть в том, что несчастные случаи в троллейбусах бывают, но не часто. Сандро сам сказал, что последний случай был 2 года назад. Это что, так много? Несчастные случаи бывают ВЕЗДЕ. На ЖД они происходят чуть ли не ежедневно, но никому не приходит в голову её отменить только потому, что там постоянно гибнут люди.

[сандро]

Сообщение от Тёма

Да тут долго можно рассуждать о том, кого где убило, и кому сколько вольт хватило для этого. Суть в том, что несчастные случаи в троллейбусах бывают, но не часто. Сандро сам сказал, что последний случай был 2 года назад. Это что, так много? Несчастные случаи бывают ВЕЗДЕ. На ЖД они происходят чуть ли не ежедневно, но никому не приходит в голову её отменить только потому, что там постоянно гибнут люди.

Суть впроблемме, что из-за хреновой изоляцией людей бьюет током, случаи поражения электрическим током, происходят достаточно часто в зимнее время, смертельных исходов мало кончено. А по трамваю, случаев поражения током вообще почти нет (если только ктонибудь люк в салоне откроет под тележкой и силовые кабели ТЭД топором перерубит).

[parovoZZ]

А там, случаем, сеть не с изолированной нейтралью? Если с заземлённой - то это противоречит требованиям ПУЭ - корпус тролля не ЗАЗЕМЛЁН. А изолированная нейтраль требует к себе очень тщательного внимания.

[сандро]

Сообщение от parovoZZ

А там, случаем, сеть не с изолированной нейтралью? Если с заземлённой - то это противоречит требованиям ПУЭ - корпус тролля не ЗАЗЕМЛЁН. А изолированная нейтраль требует к себе очень тщательного внимания.

Я думаю пассажира которго один раз трахнет током будет все равно, что там заземлено, а, что нет, он просто не поедит на этом виде транспорта.

[E69]

Применяются обе системы, и изолированная и с заземлённым проводом, причем нормативы по токам утечки на первой строже.
Няз, один из проводов заземляют при совмещении сетей трамвая и троллейбуса.

Насчет требований ПУЭ по заземлению - троллейбус это исключение, в том его особенность, что корпус не заземлен! Кстати, и во втором случае электрической связи между корпусом и одним из проводов нет (а представь, штанга вдруг заденет другой полюс). Взамен регулярно контролируют токи утечки и применяют многоступенчатую изоляцию, до 3-5 ступеней в наиболее ответственных местах: одновременно все не пробьются.
Однако вины троллейбуса в его незаземленности нет, и организовать безопасную работу троллейбусов вполне возможно. Что и надо бы делать.

[Yolkin]

Сообщение от сандро

Ты сравнил ток и напряжение у троллейбуса и у утюга. Мы были маленькие на спор кто дольше в розетку пальцы совали - живой ведь. А в 550 v это не шутка.

Не путай одно с другим.
Тёма сравнил не ток и напряжение, а вероятность смертельного поражения током.
Вероятность крайне невелика и в том, и в другом случае.

[Wicker]

Я лично стараюсь ездить на троллейбусе. Почему? Первое: ну нравятся мне эти мастодонты. Во вторых: безопаснее. В маршрутках водилы наверно безбашенные, у половины права позабирал бы. То стоят на остановках по 5 минут, то гонки устраивают. У нас пробки в центре города в основном из-за маршрутников создаются. Далее. Насчёт рекуперативного торможения что-то я не слышал, геморное это дело. Обычно двигатели работают в генераторном режиме, а энергия гасится на резисторах. Идеального троллейбуса ещё не придумали. ЗиУ - прекрасная машина, удобный салон, но внешне устарел и трансмисия RABA гремит нещадно. В летний вечер слышно только их. ЛАЗы - неплохо, низкий пол, но дань ему - огромная фигня сзади салона, нет нормальной площадки. Да и электроника ненадёжная, тиристорная на ЗиУ-10 понадёжнее будет. Антоновцы - вообще ошибка, ничем не понравились. В юности проехались, его так качало, что одного приятеля стошнило. Этот единственный троллейбус быстро разрезали на металл. МАЗы - вроде ничего, но дорабатывать ещё...

[сандро]

Сообщение от Wicker

Я лично стараюсь ездить на троллейбусе. Почему? Первое: ну нравятся мне эти мастодонты. Во вторых: безопаснее. В маршрутках водилы наверно безбашенные, у половины права позабирал бы. То стоят на остановках по 5 минут, то гонки устраивают. У нас пробки в центре города в основном из-за маршрутников создаются. Далее. Насчёт рекуперативного торможения что-то я не слышал, геморное это дело. Обычно двигатели работают в генераторном режиме, а энергия гасится на резисторах. Идеального троллейбуса ещё не придумали. ЗиУ - прекрасная машина, удобный салон, но внешне устарел и трансмисия RABA гремит нещадно. В летний вечер слышно только их. ЛАЗы - неплохо, низкий пол, но дань ему - огромная фигня сзади салона, нет нормальной площадки. Да и электроника ненадёжная, тиристорная на ЗиУ-10 понадёжнее будет. Антоновцы - вообще ошибка, ничем не понравились. В юности проехались, его так качало, что одного приятеля стошнило. Этот единственный троллейбус быстро разрезали на металл. МАЗы - вроде ничего, но дорабатывать ещё...

А, что про Вологду не пишешь?

[DIRE STRAITS]

Сообщение от Yolkin

Не всё так однозначно.

Троллейбус использует какую энергию?
Правильно, электрическую.

А откуда берётся эта электрическая энергия?
Правильно, с электростанции.

При том, что бОльшую часть электроэнергии в Европейской части России и СНГ вырабатывают совсем-совсем неэкологичные Тепловые ЭлектроСтанции.

Если кто не понял - это я не про троллейбус.
Это я про то, что лозунгам и декларациям не стоит верить бездумно и плодить мифы.
Надо обдумывать информацию и тогда делать выводы.

Помнится, в своё время были планы создания массовых электромобилей на аккумуляторах.
Преподносилось, как экологически чистый вид.

Однако, если вдуматься, то оказывалось несколько другое.
Аккумуляторы имели большой вес, динамика транспорта была не очень.
Такой электромобиль будет собирать за собой хвост обычных автомобилей.
Обычные автомобили, сдерживаемые в потоке неторопливым электромобилем, выхлопными газами сведут его экологичность к нулю.

Это я, повторюсь, не про троллейбус.
Это я про то, что всё в природе взаимосвязано, и если связи не видно сразу - это не значит, что её нет совсем.

Спасибо за внимание.

А как же Гидроэлектростанции,а так же Ветровыеэлектростанции.
Я за электро-а ведь когда ни когда,все же придется браться за лист бумаги и карандашь с линейкой и ваять что то новое,у нас не очень много природного ресурса осталось,я имею ввиду Уголь,нефть,еще где то на 40 лет.
О кстати помню меня остановили на посту ДПС,для проверки документов,и у них стоит датчик на улице и смотрю,а там просто бешенные цифры,и они менялись каждый раз,когда я посмотрел на этот датчик,ради любопытства.
Этот датчик показывал,сколько микроринген,в общем радиация,там было что то вроде 10,04 микроренгена,когда суточная доза для человека составляет если я не ошибаюсь гдето 0,004 микроренгена,а вот от чего такая радиация фик ее знает!