Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение: |
11.08.2015, 12:18 | #9676 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Ну на ПАБ-е перегон тоже может быть поделен на участки проходными светофорами. Просто тогда каждый проходной светофор обслуживается собственным блок-постом. Пример ДЖД в Кратово. Когда там была ПАБ, то Школьная была блок-постом, на котором было по проходному светофору в каждом направлении.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
11.08.2015, 12:25 | #9677 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
Цитата:
Перегоном при ПАБ считается также участок пути между блок-постами или блок-постом и станцией. По сути тот же блок-участок только с ручным управлением. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B2%D0%BA%D0%B0 * * * Может, просто дать ссылку на описание этих различий. Цитата:
|
||
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение: |
11.08.2015, 16:27 | #9678 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Пост ЭЦ
Сообщений: 2,677
Вы сказали Спасибо: 8,621
Поблагодарили 6,085 раз(а) в 1,379 сообщениях
|
Так я это знаю, только блок-пост это как бы исключение из правил - по сути это станция, уменьшенная до одного поста, а проходной - это входной и выходной разом. Совсем недалеко есть длинный перегон Безбожник-Староверческая. Раньше между ними был разъезд Рогозино, но потом его разобрали и оставили блок-пост, им вроде обе станции управляют. Система ЭССО у нас законсервирована, ДСП выходят встречать поезда.
И ещё - в США что ли нет такого же понятия "блокировка" как у нас? Оно просто входит в понятие "сигнализация"? Получается, что ПАБ это "Absolute", а АБ "Automatic", вот только с "Semi-automatic" я не очень понял - это АБ на однопутных линиях?
__________________
КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel Последний раз редактировалось Вазюк; 11.08.2015 в 16:34. |
11.08.2015, 19:48 | #9679 |
Заблокирован
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Валькумей
Сообщений: 719
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 696 раз(а) в 294 сообщениях
|
Вот некоторые особо уважаемые товарищи (с которыми я лично знаком и ручкался не раз!) спрашивают, почему я не пишу на этом форуме. Потому как писать одно и то же — дело неблагодарное! Это вместо эпиграфа.
Товарищи граждане! Ну до каких пор вы будете делить АБ и ПАБ по признаку наличия проходных светофоров. И при АБ их может не быть (АБ нулевого перегона или АБ в один блок-участок), и при ПАБ их может быть сколько угодно. Не в этом суть главного различия между АБ и ПАБ. АБ (вчитываемся по буквам — АВТОблокировка) — система интервального регулирования движения поездов с разграничением подвижных единиц расстоянием и непрерывным контролем состояния ограждаемых светофорами участков. Непрерывным — это в любое время контрольные приборы показывают фактическое состояние ограждаемого участка (блок-участка). Т.е., если мы возьмём, и в середине участка поставим вагон на рельсы, то система это расценит, как занятие данного ограждаемого участка, и сигналы примут заграждающее положение. ПАБ (ПОЛУавтоматическая блокировка) не гарантирует мгновенное восприятие появления подвижной единицы в любой точке ограждаемого участка пути. Её действие основано на учёте логических событий, соответствующих появлению подвижной единицы на ограждаемом участке пути и выходом её с указанного участка. При этом ПАБ, за исключением применения счётчиков осей либо сигнализаторов хвоста поезда, не гарантирует и технически не может гарантировать освобождение ограждаемого участка всеми находившимися на нём подвижными единицами. Эту функцию обеспечивает либо системы фиксации сигнализатора хвоста поезда, либо логика ЭССО, либо оператор системы (дежурный по станции и т.д.). По этой причине открытие полуавтоматического сигнала происходит с участием оператора (дежурного по станции и т.д.) соседней станции. Даваемое им аппаратное согласие на открытие полуавтоматического сигнала является той самой недостающей гарантией безопасности, которую обеспечивают устройства АБ и не могут обеспечить устройства ПАБ. Ещё раз повторяю: это описание общего принципа работы. Всё остальное, с конкретизацией по пультам, кнопкам, лампочкам и светофорам — это уже детализация путём применения какой-то конкретной системы интервального регулирования движения поездов. на ж.д. Северной Америки применяются несколько другие принципы организации движения поездов, хотя они тоже обеспечивают заданный уровень безопасности движения. Для англоговорящих товарищей специально: Gregor Theeg, Sergej Vlasenko. Railway Signalling & Interlocking. International compendium. «Eurail press», 2009/ ISBN 978-3-7771-0394-5. Chapters 3.2.2., 3.2.3., 4.4., 10.3. |
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Timas за это полезное сообщение: |
11.08.2015, 23:00 | #9680 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Тим, не ворчи. Все хорошо разъяснил. Бывает, что приходиться повторять по несколько раз. Так приходят на форум новые люди, ответ, на интересующий их вопрос, может быть уже давно скрыт в недрах форума. Трудно ответить что ли? Мне нет, если конечно не включают дурачка и талдычат одно и тоже.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
13.08.2015, 14:04 | #9681 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
|
Цитата:
Сравните показания выходного светофора. - ПАБ: при одном свободном перегоне - З, - АБ: при одном свободном блок-участке - Ж! |
|
13.08.2015, 14:57 | #9682 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Следуя вашему же принципу семиотических отличий при ПАБ нет блок-участков от слова совсем. Так что сравнивать блок-участок АБ и перегон ПАБ по меньшей мере некорректно. Да еще при ПАБ желтый сигнал присутствует только на предупредительных и входных светофорах. Его не может быть на выходном светофоре вообще, только зеленый или красный.
ЗЫ: А наезжать на человека, который намного лучше Вас разбирается во всем этом это вообще хамство. Скажите спасибо, что не применил к Вам за это административную власть. Считайте это предупреждением за нарушение правил форума.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Последний раз редактировалось Colonel_Abel; 13.08.2015 в 15:01. |
13.08.2015, 15:41 | #9683 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,705
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 2,367 раз(а) в 1,320 сообщениях
|
Цитата:
Блок-посты с проходными светофорами (и предупредительными к этим проходным!) на ПАБе можно рассматривать как станции без стрелок с совмещёнными входными-выходными.
__________________
местный зомбяк |
|
13.08.2015, 18:57 | #9684 |
Заслуженный машинист форума
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
|
Я писал про один желтый на выходном, а не про два. Это разные сигналы и имеют разное значение.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
|
14.08.2015, 00:04 | #9685 |
Заблокирован
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 99 раз(а) в 47 сообщениях
|
Господи, да Тимас так просто и чётко написал, что даже мне понятно. Нет, непременно надо прицепиться к деталям. Из-за этого и становится "делом неблагодарным" писанина - содержательные посты просто тонут в потоке сообщений-однострочников.
Ладно, это проблема вечная, а я сюда с другим вопросом пришёл. Есть ли какой-то общий принцип нумерации моделей локомотивов? Например, у тепловозов поначалу вроде всё по порядку: ТЭ1, ТЭ2, ТЭ3 и т.д., потом с ТЭ10 уже десятками (ТЭ10, ТЭ20, ...) а потом и вовсе трёхзначные и некруглые, так что поди пойми, какой из них новее. Или электровозы: ЧС, вроде бы, по порядку, а у ВЛ такое ощущение, что есть "базовые" модели (типа ВЛ60 или ВЛ80), а промежуточные номера оставлены для "промежуточных". Или вовсе никакой системы нет, а просто называют как считают нужным, и никто не путается? |
14.08.2015, 00:13 | #9686 |
Матёрый пользователь
|
Да-а по-хорошему, никакой особо системы нумерации нету. Вообще, по этой теме была статья в журнале "Локомотив" за 90-ые годы, но это надо шерстить инет.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
14.08.2015, 00:39 | #9687 |
Заблокирован
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 99 раз(а) в 47 сообщениях
|
Ну что ж, буду шерстить - "90-е" это же всего 10 лет
|
14.08.2015, 01:26 | #9688 |
Матёрый пользователь
|
Во времена МПС, ещё как-то придерживались нумерологии, а теперь, кто во что горазд. После ЭП10 могли там не называть ЭП20, а лучше ЭП11 или лучше ЭП13/666
В мире, тоже такая бодяга. Одни англичане, как-то придерживаются традиций порядковых номеров. Там всё Class такой-то и не имеет значения, что это: локомотив или МВПС, свой подвижной состав или импортный, даже по видам тяги и тут Классы и точка.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
14.08.2015, 02:11 | #9689 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 99 раз(а) в 47 сообщениях
|
Цитата:
Мне больше нравятся "именные": всякие "Сапсаны", "Ласточки", да хоть "Владимиры Ленины", но тут уж действительно, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Спасибо за информацию! |
|
14.08.2015, 05:04 | #9690 | |
Матёрый пользователь
|
Цитата:
У них даже дробные классы есть, сейчас в симуляторе, к примеру должен выйти EMU Class 455/8
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen |
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|
Что это? |