Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2017, 22:09   #11416
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
А чем тебя метода "пять почему" не устраивает?
Не нужно обзывать обычные для любого человека логические построения различными вражескими словами и пилить на этом деньги. Да ещё возводить всё это в ранг святого причастия. "Корректирующие действия"... Фе!
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 04.05.2017, 06:47   #11417
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 201 раз(а) в 106 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
различными вражескими словами
вспомнилось отсюда:
Цитата:
Один немецкий тимлидер (sic!) жаловался коллегам за чашкой кофе на засилье англицизмов в прекрасном немецком языке.
На что присутствовавший при разговоре специалист из России без задней мысли предложил тимлидера называть "группенфюрер".
Немец поперхнулся кофе и больше к вопросу не возвращался.
А если серьёзно - язык-то не виноват. Вон, медики до сих пор латынь интенсивно используют - но это же не означает, что все поголовно шарлатаны и лишь деньги пилят.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Analytic за это полезное сообщение:
Старый 04.05.2017, 09:47   #11418
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 486 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
А если серьёзно - язык-то не виноват.
Выдумывать методику на месте банального мыслительного процесса и маскировать вторичность иноязычными терминами взамен устоявшихся - не есть хорошо. И язык, на котором это делается, тут вообще ни при чём.

Цитата:
Вон, медики до сих пор латынь интенсивно используют - но это же не означает, что все поголовно шарлатаны и лишь деньги пилят.
Все современные европейские языки используют латинский алфавит (само название по буквам латыни), это прародитель, поэтому тут как раз нет ничего нелогичного.

Я уж не говорю про то, что латинский язык гораздо логичнее и рациональнее незнамо как выбившегося в международные английского. Раньше латынь все грамотные и учили потому, что все хотели быть понятыми иноязычными коллегами - хоть учёным, хоть богословом.

Чесслово, лучше бы латынь и оставалась языком международного общения...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Слесарь за это полезное сообщение:
Старый 04.05.2017, 10:21   #11419
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,779
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 858 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Чесслово, лучше бы латынь и оставалась языком международного общения...
Испанский язык на третьем месте по распространённости в мире (после Китайского и Хинди)...прямой потомок латыни.

Однако тут надо признать что наше мнение, как русскоязычных людей, несколько предвзятое относительно этого т.к. языки с латинскими корнями нам проще изучать потому что они структурно чуть ближе к русскому чем английский который чёртиизчего состоит
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)

Последний раз редактировалось Garikk; 04.05.2017 в 10:24.
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Garikk за это полезное сообщение:
Старый 04.05.2017, 10:31   #11420
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А где вообще гарантия, что чиновник из аппарата РЖД будет отвечать на "почему" именно так, как видится автору статьи? Можно ведь и по-другому.

ТЧМ не нашёл РБС => плохо принимал состав => сам дурак.

Бригада не закрепила состав => они не знали, что надо закреплять => имеющихся инструкций недостаточно, нужно написать десяток новых.

ТЧМ не отвечал диспетчеру и дежурной => слабый контроль за бригадами => нужно поставить онлайн-видеонаблюдение в каждую кабину.

Бригада последовательно нарушила ряд инструкций => лишения премии не помогают => бригада не мотивирована бороться за получение премии => слишком высокие зарплаты.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 04.05.2017, 12:47   #11421
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
А где вообще гарантия, что чиновник из аппарата РЖД будет отвечать на "почему" именно так, как видится автору статьи? Можно ведь и по-другому.
Можно и по-другому, но автора статьи Ваше мнение неинтересно. Я ему написал, а он удалил мои комментария. Он пишет только, чтобы потешить своё самолюбие и какой он "гений", что додумался до "Пять почему", они правда с ошибками, но он первый это изобрёл, а Вы лохи и засуньте свои тех. подробности в одно место - вот так автору всё видится

P.S. Вот я ему накатаю кляузу в администрацию ЖЖ за искажение Регламента переговоров, шоб жизнь мёдом не казалась о гений парадоксов друг
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 13:08   #11422
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,671
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,375 раз(а) в 926 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
А где вообще гарантия, что чиновник из аппарата РЖД будет отвечать на "почему" именно так, как видится автору статьи? Можно ведь и по-другому.

ТЧМ не нашёл РБС => плохо принимал состав => сам дурак.

Бригада не закрепила состав => они не знали, что надо закреплять => имеющихся инструкций недостаточно, нужно написать десяток новых.

ТЧМ не отвечал диспетчеру и дежурной => слабый контроль за бригадами => нужно поставить онлайн-видеонаблюдение в каждую кабину.

Бригада последовательно нарушила ряд инструкций => лишения премии не помогают => бригада не мотивирована бороться за получение премии => слишком высокие зарплаты.
описан мыслительный ( ? ) процесс дэфективного менеджера ( любого а не только из P\D (а) . грусно это

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 13:28   #11423
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.depo Посмотреть сообщение
Я ему написал, а он удалил мои комментарии.
А вот это, по меньшей мере, странно. Я успел прочитать то, что ты написал. Все по делу.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 04.05.2017, 13:33   #11424
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

.
Цитата:
Уважаемые читатели, напоминаю: в этом блоге не нужно разговаривать матом и писать пространные технические комментарии. Блог рассчитан на широкую аудиторию, которой подобная детализация - ни к чему. Два комментария удалено по этой причине.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 14:06   #11425
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Так у меня мата, там и не было. Единственное грубое выражение было - "Чёрт побери", но это не мат, а междометие.
А как избежать технические нюансы в тематике автора про Железные дороги - я ХЗ, это парадокс.
Если бы автор писал по теме "Межрасовые производственные отношения в жизни бактерий" - то другое дело.
У бактерий подвижного состава нет (хотя... может и есть, но малюсенький - прималюсенький)
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо E.depo за это полезное сообщение:
Старый 04.05.2017, 16:38   #11426
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

У тебя были "пространные технические комментарии" которые хомячкам широкой аудитории не нужны.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 16:56   #11427
Сибиряк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Сибиряк
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Los Andgeles South Harvard Boulevard со своей ...
Сообщений: 1,630
Вы сказали Спасибо: 254
Поблагодарили 649 раз(а) в 170 сообщениях
Сибиряк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Какие санкции за проникновение в Пассажирский/ Багажный/Почтовый вагон?
Ключ-флажок имеется!!!
__________________
METALLICA
ZDSimulator, перешёл на него.
Перебрался в Лос Анджелес и изменил свою жизнь до неузнаваемости через 10 пластических операций
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2017, 21:34   #11428
E.depo
Матёрый пользователь
 
Аватар для E.depo
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Московская обл.Наро-фоминск
Сообщений: 1,984
Вы сказали Спасибо: 2,186
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 513 сообщениях
E.depo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для E.depo с помощью Skype™
По умолчанию

Какие ещё там могут быть санкции, дипломатических вагонов вроде я не встречал? По нашим временам - это "Статья" называется.
__________________
Train Simulator 2020 - TSW2 - Star Citizen
E.depo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 05:36   #11429
Сибиряк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Сибиряк
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Los Andgeles South Harvard Boulevard со своей ...
Сообщений: 1,630
Вы сказали Спасибо: 254
Поблагодарили 649 раз(а) в 170 сообщениях
Сибиряк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В любом случае Проникнуть в вагон с легкостью можно через суфле, ключ в данном случае не нужен! Я неоднократно видел вагоны без сопровождения (на запасных путях), видимо по ночам туда проникают ...
__________________
METALLICA
ZDSimulator, перешёл на него.
Перебрался в Лос Анджелес и изменил свою жизнь до неузнаваемости через 10 пластических операций
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 07:27   #11430
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 201 раз(а) в 106 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Выдумывать методику на месте банального мыслительного процесса и маскировать вторичность иноязычными терминами взамен устоявшихся - не есть хорошо...
иноязычных терминов взамен устоявшихся - вообще фраза довольно странная. В настоящее время, именно иноязычные термины являются более устоявшимися. Например, термин Кайдзен, пришедший из японского языка, вполне официально включён в Оксфордский Английский.

Нет, я не спорю, в Советской производственной культуре тоже была какая-то устоявшаяся русскоязычная терминология, но она устарела, утрачена, и поэтому закономерно замещается той культурой, которая жива и развивается. Конкретно про "5 почему" это из Японии. Ещё больше примеров из английского - вряд ли кто-то использует русскоязычный термин "вычислительная машина", вместо него иноязычный термин "компьютер", этот термин тоже Вас раздражает? Смиритесь.

"выдумывать методику на месте банального мыслительного процесса" -
вот тут я бы провёл чёткую границу: методика, она сначала "выдумывается", потом "применяется".
"Выдумывание" - процесс значительно сложнее, чем изначальная задача. Зато цель "применения" - сократить мыслительный процесс.

Поясню свою мысль. В начальной школе. Предположим, ученику требуется вычислить 3*7. Он может считать 3+3+3+3+3+3+3. Это мыслительный процесс. А может вспомнить про коммутативность, и вместо этого посчитать уже проще, 7+7+7. Это одна методика. Есть и другая методика - посмотреть на таблицу умножения, где сразу можно увидеть результат на пересечении строки 3 и столбца 7.

Если у ученика нет методики, может он решить пример, используя сложение? Смог бы, за минуту. Но применяя методику, он решил пример значительно быстрее, за секунды. Но смог бы он сам "выдумать" такую методику? Вряд ли. Даже если смог бы, потратил бы много минут, а то и часов, много больше, чем требуется для примера 3*7. Но методику уже придумал "умный дядя", и ученику не требуется заново "изобретать велосипед"

Вот и методика "5 почему" выдумывалась не один год, явно дольше, чем того требует какая-то одна наугад взятая проблема. Зато теперь, когда эта методика уже разработана, её применение каждый раз позволяет экономить время, затрачиваемое на "банальный мыслительный процесс".
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Analytic за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 22 (пользователей: 1 , гостей: 21)
КЕ
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?