Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2018, 06:16   #6751
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 197 раз(а) в 102 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Мне вот тоже показалось нерациональным: почему в нашем "традиционном" плацкарте полка имеет одинаковую ширину по всей длине? Возле головы больше места надо для всяких активностей, а ногам хватит и узкой ниши, место недоиспользуется. Китайцы молодцы, совместили нишу для ног одного пассажира со столиком для другого пассажира - класс!
А что семье негде вместе собраться... ну так это ведь и в эконом-классе самолёта так же, только индивидуальное место, без всяких хождений и собраний. Хотите чтобы было общественное пространство - покупайте билет категории повыше, купе к примеру.

Последний раз редактировалось Analytic; 27.12.2018 в 06:20.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 27.12.2018, 13:24   #6752
brainmd
Опытный
 
Аватар для brainmd
 
Регистрация: 26.02.2014
Адрес: МО, г. Подольск
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 910
Поблагодарили 613 раз(а) в 157 сообщениях
brainmd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
Мне вот тоже показалось нерациональным: почему в нашем "традиционном" плацкарте полка имеет одинаковую ширину по всей длине? Возле головы больше места надо для всяких активностей, а ногам хватит и узкой ниши, место недоиспользуется.
Ну, знаете ли, с таким подходом только гробы конструировать. Ногам (особенно длинным) на плацкартных шконках и без того туго приходится, а Вы предлагаете их ещё больше зафиксировать. При одинаковой ширине хотя бы есть небольшое пространство для манёвра, когда всю ночь ворочаешься и ноги аж немеют. И ещё есть возможность самому расположить, где у тебя голова, а где хвост, особенно это актуально для боковушек. А нижние-не-боковые места при сохранении одинаковой ширины могут продолжать выполнять свою дополнительную "сидячую" функцию, которая в плацкарте всё ж необходима.

P.S. ИМХО, не стоит кидаться из крайности в крайность. Да, конечно, в традиционном плацкарте мало личного пространства, это, по сути, общага на колёсах, и это существенный минус, при наличии неприятных соседей. Но! Если каждый пакс ляжет в свой супер-анатомический "гроб" строго в одном направлении, и не шевелясь, заткнётся наушниками и зашторится, то выплывут другие недостатки. Во-первых, вещи без палева могут подрезать - и сам не увидишь, и соседи не увидят. Во-вторых, семьям и компаниям такое затворничество вообще не в жилу по многим причинам (вместе не покушаешь, в настольные игры не поиграешь, даже рядом не посидишь и т.д.). Не по-русски как-то это, если в двух словах. Всё хорошо в меру.
__________________
Это в Лурке с блэкджеком и шлюхами,
а у нас - с кабиной и звуками!
brainmd вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо brainmd за это полезное сообщение:
Старый 27.12.2018, 14:29   #6753
E69
Лентяй и флудер
 
Аватар для E69
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,492
Вы сказали Спасибо: 1,855
Поблагодарили 2,158 раз(а) в 683 сообщениях
E69 хороший собеседник
Отправить сообщение для E69 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Это классно для одиночек, но для семей (тем более, с детьми) и организованных групп (тем более, детских) - вообще ни разу не айс. Хочется вместе посидеть - а негде.
Это верно, у них этот вагон рассчитан на ночные поездки (а учитывая что коммерческая скорость дважды выше - 1500 км за ночь хватает практически на весь Китай, где все крупные города в пределах 2000 от Пекина).

Цитата:
вещи без палева могут подрезать
Тут на прошлой странице задавались вопросом о рундуках - так вот их отсутствие в новых вагонах ТВЗ это реакция на жалобы пассажиров, которые ночью не смогли разбудить нижнего соседа и достать вещи.
Но в китайском вагоне, наоборот, возможностей заткнуть чемодан подальше никого не напрягая довольно много.

Мне тут знающие люди прокомментировали этот проект примерно так. Короче, на очередном Экспо посмотрим!
Цитата:
По некоторым слухам, РЖД всё же озаботилось о чём-то подобном. Правда, когда ТВЗ попытались его впихнуть в стандартный 61-4447, получилось только 44 места
Но вроде бы сейчас ведётся разработка уже новых вагонов, где переделают не только "жилую" часть, но и остальные помещения и мест будет больше. Ждём примерно к лету 19-го.
__________________
🚆🚆🚆

Последний раз редактировалось E69; 27.12.2018 в 14:36.
E69 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо E69 за это полезное сообщение:
Старый 27.12.2018, 15:59   #6754
Локомот
Опытный
 
Аватар для Локомот
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 257
Вы сказали Спасибо: 954
Поблагодарили 264 раз(а) в 110 сообщениях
Локомот стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ещё остаётся вопрос, надо ли столько проводников - 2 на вагон? Надо, конечно, и даже мало, если вагон ремонтируется, моется и запасается топливом прямо на ходу, а в вагоне полно дембелей.

Если вагон экипирован и помыт в отстое, в депо, люди приличные, то вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.

Вот вам и место.

Меня вообще умиляет, когда проводник любезно сообщает мне номер моего места. Я его могу сказать заранее, между прочим.
Локомот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 18:13   #6755
Дизелист
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях
Дизелист стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Показанный китайский вариант конечно поинтереснее другого китайского, с пассажирскими полками в 3 яруса, но все равно хорош только для коротких чисто ночных поездов, типа Москва-Питер, сутки и более тяжело будет.
Из минусов - почти нет места для багажа и пассажиру верхней полки нет возможности нормально сесть, только полулежа на верхней же полке.

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.
Для этого технологию посадки-высадки (по крайней мере на конечных и остановках с большим пассажиропотоком) изменить надо. Через 1 дверь (и пока один-единственный проводник документы у всех проверит...) в 2 вагона будут до скончания века входить и выходить.
В поезде 68 Москва-Абакан несколько лет назад экспериментировали и с 1 проводником на 2 вагона, и с уборкой вагонов сторонней организацией. Ни то, ни другое не прижилось.
Дизелист вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дизелист за это полезное сообщение:
Старый 27.12.2018, 21:08   #6756
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,442
Вы сказали Спасибо: 376
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 589 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Ещё остаётся вопрос, надо ли столько проводников - 2 на вагон?
рабочий день у проводника сколько часов при этом будет? 24?
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 15:08   #6757
alex967
Матёрый пользователь
 
Аватар для alex967
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Восточная Сибирь 4795 км
Сообщений: 831
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 379 раз(а) в 164 сообщениях
alex967 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
рабочий день у проводника сколько часов при этом будет? 24?

48.
alex967 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо alex967 за это полезное сообщение:
Старый 29.12.2018, 01:17   #6758
Сергей79
Матёрый пользователь
 
Аватар для Сергей79
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Карелия
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 3,910
Поблагодарили 1,859 раз(а) в 554 сообщениях
Сергей79 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Ещё остаётся вопрос, надо ли столько проводников - 2 на вагон? Надо, конечно, и даже мало, если вагон ремонтируется, моется и запасается топливом прямо на ходу, а в вагоне полно дембелей.

Если вагон экипирован и помыт в отстое, в депо, люди приличные, то вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.

Вот вам и место.
Уважаемый, прокатитесь хотя-бы в качестве пассажира на пассажирском поезде №350 сообщением Питер-Костомукша зимой, желательно с Питера, где высокая платформа, и скажем до станции Яккима. И обязательно когда в этом составе идут дополнительные вагоны, как сейчас, перед Новым Годом. И билет берите обязательно в последние пару вагонов, которые в хвосте состава! Когда 5 пассажиров с ОДНОГО вагона выходят, из них двое детей, и 2 пассажира садятся в этот же вагон за 4 минуты, при том, что стоянка у вышеуказанного поезда 1 минута по расписанию. А все потому, что зима, снег, предновогодний период, состав поезда вместо 7-8 вагонов 13 вагонов, и низкая так называемая платформа расчищена только на эти 7-8 вагонов, а дальше снежная целина, сантиметров 40... И у Вас эти бредовые идеи, насчет 1 проводника на 2 вагона, выйдут из головы раз и навсегда...
Сергей79 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей79 за это полезное сообщение:
Старый 29.12.2018, 01:33   #6759
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 3,057
Вы сказали Спасибо: 4,797
Поблагодарили 5,003 раз(а) в 1,283 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ха, наблюдал посадку детей (человек 10) на поезд в Киземе. С ними огромная куча вещей. Стоянка - 2 минуты. Поезд остановился. Дверь открылась только секунд через 15, проводница неспеша достала тряпочку и стала протирать поручни, потом сошла на перрон и приготовилась проверять билеты... Пришлось на неё прикрикнуть, чтобы вернуть в реальность: мол, вот пассажиры, вот их вещи, и вот поезд, которому осталось стоять по расписанию чуть больше минуты. Только тогда она спохватилась "ах, да, загружайтесь, билеты потом проверим".

Так и не знаю, что это было. Первый раз на маршруте, или просто выпадение из реальности?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Olhan за это полезное сообщение:
Старый 29.12.2018, 11:21   #6760
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 9,866
Вы сказали Спасибо: 5,452
Поблагодарили 16,250 раз(а) в 3,915 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну нельзя у нас принимать европейский опыт, где на весь поезд Начальник и кондуктор и то если поезд длинный. Не пойдет он у нас. Не те условия.
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
http://inara.cz/data/sigs/24/24478.png
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 12:16   #6761
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,442
Вы сказали Спасибо: 376
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 589 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Не те условия.
особый менталитет?

==
вообще опыт надо перенимать тот где расстояния аналогичные, а где это у нас...Китай, США, Австралия и какаянить Аргентина?

P.S. а вообще предложение сократить проводников очень сильно напоминает мышление эффективных менеджеров
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Garikk за это полезное сообщение:
Старый 29.12.2018, 18:55   #6762
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,801
Вы сказали Спасибо: 592
Поблагодарили 1,815 раз(а) в 586 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garikk Посмотреть сообщение
особый менталитет?
В том числе. Плюс не забываем, что в мире не найдёшь больше стран, где бы люди ехали не в качестве туристов более трёх суток в один конец. Это можно уже назвать своеобразной традицией. Причины не будем называть, но это факт.
Цитата:
а вообще предложение сократить проводников очень сильно напоминает мышление эффективных менеджеров
Конечно. Я уже давно тут описал принцип функционирования российской модели экономики: "приватизация доходов, национализация убытков". Не удивлюсь, если машинисты у нас скоро перестанут говорить по-русски и вовсю начнут ездить на красный . Кстати, проводники у нас и так давно уже на аутсорсинге, если не ошибаюсь.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 23:58   #6763
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 1,914
Вы сказали Спасибо: 641
Поблагодарили 2,855 раз(а) в 744 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
...вполне можно обойтись 1 проводником на 2 вагона.
"Ничто не ново под луной..."
"Полупроводник - один проводник на два вагона!" А. Райкин 60-е годы ХХ века.
Цитата:
Сообщение от Локомот Посмотреть сообщение
Меня вообще умиляет, когда проводник любезно сообщает мне номер моего места. Я его могу сказать заранее, между прочим.
А сколько взаполошеных индивидов, света белого не видя, в упор так же не видят своего места на билетет и лезут черт те куда?
Это служебная ОБЯЗАННОСТЬ проводника сказать пассажиру номер его места. Не желание, не добрая или злая воля, не личная дурость, а ОБЯЗАННОСТЬ. И невыполнение ее может привести личным неприятностям для проводника.
Компрене ву?

Не нравится, пришите предложение в ОАО РЖД с требанием запретит проводникам озвучивать пассаажиру его место в вагоне.
Хотя бы лично Вам...
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 30.12.2018, 01:20   #6764
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,801
Вы сказали Спасибо: 592
Поблагодарили 1,815 раз(а) в 586 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

На Тамбовском вагоноремонтном заводе прошла приёмка обновленного плацкартного вагона.

Цитата:
На Тамбовском вагоноремонтном заводе прошла приёмка обновленного плацкартного вагона. Это концептуально новый проект с возможностью организации личного пространства для каждого пассажира за счёт перегородок и шторок. Также в вагоне предусмотрены более широкие диваны, индивидуальное освещение, а у пассажиров верхних полок появился дополнительный столик.

В ближайшее время вагон будет проходить сертификацию, после чего начнутся его тестовые испытания.
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 22:23   #6765
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,801
Вы сказали Спасибо: 592
Поблагодарили 1,815 раз(а) в 586 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

«Большой брат» подмосковных электричек

Цитата:
САЦ Центральной пригородной пассажирской компании

в 2013 г

был создан ситуационно-аналитический центр Центральной пригородной пассажирской компании (САЦ ЦППК)

48 человек

количество сотрудников, работающих сегодня в САЦ

543 состава

на маршрутах, график которых каждый день контролирует САЦ
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости метро EKim Метро 2092 21.09.2019 21:25
Новости specialist Семь футов под килем 41 02.04.2019 23:57
Компьютерные новости EKim IT, компьютеры, электроника 29 13.08.2018 17:22
Новости ж.д. транспорта Дионис Железные дороги 1 23.08.2013 16:03


Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?