Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2017, 22:52   #2176
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Совершенно верно Только кресла - коричневые. И почему-то я не заметил ковра. А для нормального I класса не хватает того, чтобы шаг окон совпадал с шагом кресел ибо смотреть в простенок неприятно.

К "Спецремонту" это тоже относится
Цитата:
Экспрессы вроде бы не дотировались, как пригород.
Тогда на одного сидящего пассажира процентов на 60 больше затрат плюс отсутствие дотации.
Скрытый текст:
Пардон... А что за "крылышки" у кресел со стороны прохода??

Последний раз редактировалось Seraphymm; 30.03.2017 в 22:56.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 31.03.2017, 05:51   #2177
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 200 раз(а) в 105 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Проехал в ЭД4МК-0112. В вагоне по ширине установлено четыре ряда мягких кресел с подлокотниками (уместися бы и пятый...). Между креслами "мраморные" столики. Число мест для сидения уменшилось процентов на сорок. Не слишком ли большая плата за возможность вытянуть ноги под столиком? И сколько должен стоить билет в такое кресло, чтобы поездка окупилась??
На линии Красноярск-Дивногорск работают ЭД9МК, почти год назад я об этом писал. Салон такой же. Об окупаемости речь точно не идёт, цель этого поезда совсем другая: как можно больше людей забрать с опасной и перегруженной автодороги.
С тех пор, как действует внутригородской тариф, поездка длительностью в час стала стоить всего 19 рублей, и в эту цену включена ещё и возможность пересадки на другие поезда внутри Красноярска. Нормальная заполняемость только в одном направлении.

Лично у меня нет сомнений, когда/если пассажиров станет больше, чем вмещает ЭД9МК, он тут же будет заменён на ЭД9М или ЭД9Э - как это произошло с поездами до Иланска. Но пока в поезде всего-то 200 человек - какая разница, будет поезд 250-местный или 400-местный?
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 10:08   #2178
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Разница в том - четырёхвагонный или двухвагонный (это ещё В. И. Якунин определил). Поэтому для ЭП2Д и предусмотрели двухвагонное исполнение.
Цитата:
"Сдвоенные поезда..."
Иногда сдваивание МВПС - техническая необходимость объединить два разных поезда на одной нитке (когда не хватает ниток графика). На станции ветвления поезд расцепляется, и каждая половинка уходит по своему назначению (как было на Прибалтийской ж. д.)
* * *
А ведь действительно дилемма: I класс или скотовоз... По краям мягкие кресла, а в центре - широкая аллея, на которой утрамбованными поместятся человек 150 (ещё б сверху поручни для удержания). Ковёр - нафиг... Получился электропоезд универсального назначения.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 11:53   #2179
Analytic
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 490
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 200 раз(а) в 105 сообщениях
Analytic стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Analytic с помощью ICQ
По умолчанию

Понятно, в случае Дивногорска сдваивание по утрам это экономия почти часа. Блокировка полуавтоматическая, а промежуточная станция Усть-Мана закрыта.
Пока двухвагонных поездов в Красноярске нет. В статье википедии про ЭП3Д говорится следующее: была разработана концепция моторных головных вагонов ... ещё не была реализована на практике.
Вообще двухвагонные поезда нужны. При существующем пассажиропотоке до Дивногорска, наверное две пары из трёх можно делать двухвагонными.
А скотовозка: именно на этом маршруте вряд ли будет уместна: большая доля пассажиров едет от конечной до конечной, отстоять целый час нелегко. Для других утренних маршрутов в город, типа Уяр-Красноярск-Северный больше подходит: в пути почти 4 часа, но пассажиры сменяются, и в пути есть лишь небольшой отрезок на границе города, где их количество значительное.
Analytic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 12:12   #2180
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

1. Какие такие "крылышки" на фото? Кроме подлокотников ничего не вижу, тыкните носом, плиз.
2. ЭД4(9)МК выпускались под межобластные перевозки. На пригородных маршрутах их использовать не предполагалось. Но теперь пошли "Ласточки" и МК-шками, наверное, стали "затыкать дыры".
3. Обычный электропоезд я в разряд "скотовоза" отнести никак не могу. Если там набивается по 10 пассажиров на квадрат, то это никак не проблема собственно поезда. ДМЗ выпускает, на мой скромный взгляд, вполне приличные поезда на сегодняшний день (подчеркну - с точки зрения пассажира - даже вот до кондиционеров дожили в салоне).
4. С шагом кресел/окон да, есть такая беда, тоже не нравится. Но по-другому скомпоновать, наверное, не получилось.
5. Дотации нет что на 1 класс, что на 2 (без столиков) и 3 (обычные вагоны с лавками - таких вроде парочка в составе экспресса была). А стоимость билета в 1-й класс, насколько помню, если не в 2 раза выше, чем во 2-й, то уж в 1,5 точно. Но давно уже не ездил в таких экспрессах, смотреть надо.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 13:33   #2181
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
...
2. ЭД4(9)МК выпускались под межобластные перевозки. На пригородных маршрутах их использовать не предполагалось. Но теперь пошли "Ласточки" и МК-шками, наверное, стали "затыкать дыры".
......
4. С шагом кресел/окон да, есть такая беда, тоже не нравится. Но по-другому скомпоновать, наверное, не получилось.
5. Дотации нет что на 1 класс, что на 2 (без столиков) и 3 (обычные вагоны с лавками - таких вроде парочка в составе экспресса была). А стоимость билета в 1-й класс, насколько помню, если не в 2 раза выше, чем во 2-й, то уж в 1,5 точно. Но давно уже не ездил в таких экспрессах, смотреть надо.
2. - так и есть - я про межобласть и про пригород

4. - как понял салон планируют менять при ремонтах инфа с родственного форума - российские электропоезда тему не помню .

5. - цена в любой класс повышена .
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 13:58   #2182
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
ДМЗ выпускает, на мой скромный взгляд, вполне приличные поезда на сегодняшний день.
ДМЗ и Спецремонт! Замахнулись на I класс - сделайте весь экипаж по спец. проекту. Измените шаг окон, подберите кресла для установки по 5 рядов (как на МЦК). Широкий проход не нужен, так как в I классе все места - сидячие. Для поглощения шумов можно сделать перегородки между "купе".
Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Стоимость билета в 1-й класс, насколько помню, если не в 2 раза выше, чем во 2-й, то уж в 1,5 точно.
Электропоезд шёл как самый обычный - с Рижского направления на Курское.
Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Какие такие "крылышки" на фото?.
Дык на фото с торца кресел над подлокотниками видна пара "крылышек" поднятых вертикально вверх и прижатых к торцу! Может, просто отделка?... Но с другой стороны, обращённой к окну их нет. И между креслами тоже.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 31.03.2017, 14:02   #2183
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
По краям мягкие кресла, а в центре - широкая аллея, на которой утрамбованными поместятся человек 150 (ещё б сверху поручни для удержания). Ковёр - нафиг... Получился электропоезд универсального назначения.
Замечу, что блевотина и пролитое пиво отлично впитывается в такие кресла и плохо вымывается. Поэтому в нижнем ценовом классе "скотовоз" должна быть только кожа или пластик (но лучше кожа). Либо заводить проводника в каждом вагоне для контроля проезда и общественного порядка - но на это вряд ли пойдут (хотя число безбилетников бы сократилось).

Если поставить в межобластных электричках нормальные буфеты с нормальной едой по нормальной цене, то можно было немножко повысить окупаемость маршрута. "Нормальной ценой" я считаю цену, которая выше цены в супермаркете/забегаловке на 50-100%, но никак не 200-400%. Горячие пирожки рублей по 40 и пельмешки по 100-150 руб за порцию шли бы на ура. Кофе из автомата, а летом прохладительные напитки.

Столики должны быть складными, всё таки. Либо перейти к самолётным креслам, они комфортнее для межобластных маршрутов. И в 1-2 классе обязательно должна быть розетка в каждом "кубрике".
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 14:05   #2184
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Дык на фото с торца кресел над подлокотниками видна пара "крылышек" поднятых вертикально вверх и прижатых к торцу! Может, просто отделка?... Но с другой стороны, обращённой к окну их нет. И между креслами тоже.
А, сразу и не углядел. ИМХО, чистой воды элемент отделки. Между креслами такой не нужен, у окна - может, просто не виден?
КМК, он прикрывает щель между спинками и продолжает каркас кресла.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 14:06   #2185
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Дык на фото с торца кресел над подлокотниками видна пара "крылышек" поднятых вертикально вверх и прижатых к торцу! Может, просто отделка?... Но с другой стороны, обращённой к окну их нет. И между креслами тоже.
Это не "крылышки", это продолжение серой металлической рамы, обитое тканью.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 14:07   #2186
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 527 раз(а) в 233 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
5. - цена в любой класс повышена .
Относительно обычной пригородной - да. Экспресс, всё-таки.
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 14:53   #2187
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Замечу, что блевотина и пролитое пиво отлично впитывается в такие кресла и плохо вымывается.
Для подготовки электропоезда пов. комфортности к обычному рейсу достаточно убрать ковёр и надеть на кресла моющиеся чехлы. Но даже это - хлопотно.
Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Если поставить в межобластных электричках нормальные буфеты с нормальной едой по нормальной цене, то можно было немножко повысить окупаемость маршрута.
Буфет экипировать надо в депо... Решение упрощается выдачей лицензий бродячим торговцам жратвой (как было в 1990-е). На них же переключается ответственность за несварения...
Цитата:
Сообщение от Olhan Посмотреть сообщение
Столики должны быть складными, всё таки. Либо перейти к самолётным креслам.
Опыт МЦК доказал, что одно совмещается с другим
* * *
Подытожу. IMHO, какие удобства (как минимум) должны быть предоставлениы пассажирам I класса:
- "купе" увеличенной ширины с несмещённым расположением окон;
- мягкие кресла с подлокотниками (когда подлокотник убран - он не должен сужать центральный проход);
- бесшумный компрессор;
- занавески или роликовые шторы на окнах;
В каждом вагоне I класса должны присутствовать:
- несколько электрических розеток;
- Wi-Fi;
- кондиционер;
- санузел;
- бак с питьевой водой или автомат с напитками.

Ковры, мраморные столики, перегородки между "купе" - на усмотрение изготовителя

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
С шагом кресел/окон да, есть такая беда, тоже не нравится. Но по-другому скомпоновать, наверное, не получилось.
Это получалось у всех производителей ПС XX века! Возмите любой вагон с местами разных классов - шаг окон подбирается индивидуально:
http://img-fotki.yandex.ru/get/39073..._4d94042d_orig
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seraphymm за это полезное сообщение:
Старый 01.04.2017, 09:17   #2188
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,659
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,373 раз(а) в 924 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Электропоезд шёл как самый обычный - с Рижского направления на Курское.
она ( эд4мк 112 ) уже давно в таком режиме ( обычной эли ) работает . в таком же режиме и 089 ( бывший серпуховской экспресс ) работает . ни чего удевительно в этом ( с рижского на курский ) нет .
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 19:04   #2189
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Насчёт ЭДТ на электропоездах отечественного производства сразу разочарую - не работает оно нормально, увы.
Во время торможения ЭД2Т-26/39, ЭД4М-454 прислушался... и вообще звука ЭДТ не услышал Хорошо помню: когда электропоезда были новыми - как правило тормозили реостатами. Каков срок службы электродинамического тормоза и причины выхода оборудования из строя?
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 19:25   #2190
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вот да, поясните, пожалуйста, в чём заключаются проблемы с ЭДТ, почему оно не работает нормально. Имею ввиду реостат, в первую очередь (проблемы рекуперации в целом понятны).
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭД4М(МК) Toha MSTS - Подвижной состав 301 16.01.2018 23:25
РЖД - чего только не увидишь! RusTrainz Железные дороги 438 18.03.2011 18:17
УЗ, чего только не увидишь Ройтман Железные дороги 106 20.10.2009 18:16
Звуки для Вл8м и не только Lucky Person TrainZ - Подвижной состав 3 30.01.2009 15:10


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?