Некоторые вопросы о ЖД - Страница 678

Иван Андреев · 03.09.2016, 22:12

Цитата:

Сообщение от Olhan

Какова ширина кузова у ТГ16 и ТГ16М? Почему-то не нашёл данных ни на Вики, ни где-либо ещё...

У ТГ16 наибольшая ширина по выступающим частям - 3000 мм.
Данные из " Тепловоз ТГ16. Руководство по обслуживанию и эксплуатации.", М. Транспорт 1976.
ПО ТГ16М у меня никаких тех. данных нет.

Olhan · 03.09.2016, 23:35

Получается, почти как М62, на 5 см шире.

А по каким причинам не прижилась у нас гидропередача на магистральных тепловозах широкой колеи? (Историю про ТГ102 знаю, но вряд ли там проблемы были принципиально нерешаемыми...) Из-за низкого кпд? Какова судьба гидропередачи в других странах? Тоже сошла на нет?

TRam_ · 04.09.2016, 00:05

Ну есть и сейчас тепловозы с гидропередачей, типа этого - https://en.wikipedia.org/wiki/Voith_Maxima .

В обслуживании гидропередачи такой мощности затратнее (так как изнашиваемая часть сложна в изготовлении, это не колёса редукторов), да и КПД у них похуже и в среднем, и для частичных нагрузок, а со значительным износом - особенно. Для маневровых, которые обычно по 10-15 вагонов таскают это не критично (ибо стоимость меди для обмоток ТЭДов тоже значительная, для таких объёмов работ низкий КПД изношенной гидропередачи всё равно окупается), а вот для магистральных - очень важно.

JaZZ · 04.09.2016, 00:09

Другими словами, не умели у нас тепловозы с гидропередачей делать. На ТГ16М кстати Voith стоит.

TRam_ · 04.09.2016, 00:13

Цитата:

не умели у нас тепловозы с гидропередачей делать

а на ТГМах что, тоже лицнзионная Voith/ZF ? Вроде как УГП 750 своя...
И в той же америке - тоже не используются тепловозы с гидропередачей.

JaZZ · 04.09.2016, 00:16

Цитата:

Сообщение от TRam_

а на ТГМах что, тоже лицнзионная Voith/ZF ? Вроде как УГП 750 своя...
И в той же америке - тоже не используются тепловозы с гидропередачей.

Я магистральные имел ввиду. А вот у немцев неплохо получалось.

TRam_ · 04.09.2016, 00:19

Ну и при групповом приводе тоже КПД теряется. Ибо дифференциалов тут нет, а передаточное соотношение и диаметры бандажей тоже разные - приводит к трению. Не зря же почти все современные магистральные грузовики - с одной ведущей осью.

Цитата:

А вот у немцев неплохо получалось.

У немцев уровень обслуживания повыше будет, и чем у нас, и чем у американцев. Ну и конструкторская школа там-то осталась (сколько было ФРГшных локомотивов с гидропередачей).

Иван Андреев · 04.09.2016, 22:17

Прошу так же учесть, что ГП такой мощности требуют и специальных масел для для заполнения. А нужных у нас не производилось в принципе, а за забугорные нужно валюту платить!!!
А ежели туда лить что ни попадя, де еще "смешаное с ослиной мочей", то...

**Colonel_Abel** · 04.09.2016, 22:28

Вот ТГ-102 этим и убили, плюс нагружали выше нормы.

КЕ · 11.09.2016, 18:18

Блок-посты в каких случаях нужны? На линиях с ПАБ, или как-то ещё? Какие правила их расстановки?

TRam_ · 11.09.2016, 18:45

Цитата:

Блокпост — пост управления блокировочными устройствами на определенном участке железной дороги.

Когда на месте разделения линий строить узловую станцию не выгодно, строят блок-пост. На ПАБе кстати почти то же - если не выгодно строить разъезд, делают блок-пост без стрелок для проходного (который, получается, управляется вручную).

КЕ · 11.09.2016, 19:01

То есть поезд прошёл - и тётка красный включает?

TRam_ · 12.09.2016, 00:34

Ну примерно да. Только чтоб зелёный потом открыть нужно синхронное нажатие кнопок двумя тётками (одна на блок-посту, другая на следующей станции). Собственно как и в прочих случаях ПАБ.

**Colonel_Abel** · 12.09.2016, 12:03

Ну не синхронное вообще то. Тетка на соседней станции, после запроса по телефону, нажимает кнопку ДС (Даю Согласие). У тетки на Б/П загорается лампа ПС (Получено Согласие). После этого тетка на Б/П сможет открыть сигнал. После чего у нее ПС сменится на ПО (Путевое Отправление), а у тетки на соседней станции на ПП (Путевое Прибытие). После того, как поезд прибыл на соседнюю станцию, то тетка на этой станции нажимает кнопку ПП, после этого лама ПП гаснет, а у тетки на Б/П гаснет лампа ПО. И только после этого можно производить все манипуляции повторно. Где то вот так.

specialist · 12.09.2016, 13:05

Цитата:

Сообщение от Colonel_Abel

Ну не синхронное вообще то.

3-ий год обучения на ДЖД. Всё как Михаил и написал. Помню до сих пор.

04.09.2016, 00:05	#10158
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,703 Вы сказали Спасибо: 1,424 Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях	Ну есть и сейчас тепловозы с гидропередачей, типа этого - https://en.wikipedia.org/wiki/Voith_Maxima . В обслуживании гидропередачи такой мощности затратнее (так как изнашиваемая часть сложна в изготовлении, это не колёса редукторов), да и КПД у них похуже и в среднем, и для частичных нагрузок, а со значительным износом - особенно. Для маневровых, которые обычно по 10-15 вагонов таскают это не критично (ибо стоимость меди для обмоток ТЭДов тоже значительная, для таких объёмов работ низкий КПД изношенной гидропередачи всё равно окупается), а вот для магистральных - очень важно. __________________ местный зомбяк Последний раз редактировалось TRam_; 04.09.2016 в 00:07.

04.09.2016, 22:28	#10164
Colonel_Abel Заслуженный машинист форума Регистрация: 18.06.2007 Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза Сообщений: 9,464 Вы сказали Спасибо: 15,556 Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях	Вот ТГ-102 этим и убили, плюс нагружали выше нормы. __________________ Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.

11.09.2016, 18:18	#10165
КЕ Разработчик Регистрация: 05.04.2011 Адрес: Малыгинская эстакада Сообщений: 3,980 Вы сказали Спасибо: 8,657 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях	Блок-посты в каких случаях нужны? На линиях с ПАБ, или как-то ещё? Какие правила их расстановки? __________________ next_state == 7;

11.09.2016, 19:01	#10167
КЕ Разработчик Регистрация: 05.04.2011 Адрес: Малыгинская эстакада Сообщений: 3,980 Вы сказали Спасибо: 8,657 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,132 сообщениях	То есть поезд прошёл - и тётка красный включает? __________________ next_state == 7;

12.09.2016, 00:34	#10168
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,703 Вы сказали Спасибо: 1,424 Поблагодарили 2,366 раз(а) в 1,319 сообщениях	Ну примерно да. Только чтоб зелёный потом открыть нужно синхронное нажатие кнопок двумя тётками (одна на блок-посту, другая на следующей станции). Собственно как и в прочих случаях ПАБ. __________________ местный зомбяк

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

03.09.2016, 23:35	#10157
Olhan Матёрый пользователь Регистрация: 01.04.2012 Сообщений: 2,730 Вы сказали Спасибо: 4,924 Поблагодарили 5,145 раз(а) в 1,340 сообщениях	Получается, почти как М62, на 5 см шире. А по каким причинам не прижилась у нас гидропередача на магистральных тепловозах широкой колеи? (Историю про ТГ102 знаю, но вряд ли там проблемы были принципиально нерешаемыми...) Из-за низкого кпд? Какова судьба гидропередачи в других странах? Тоже сошла на нет?

04.09.2016, 00:09	#10159
JaZZ Пользователь Регистрация: 13.09.2007 Сообщений: 56 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях	Другими словами, не умели у нас тепловозы с гидропередачей делать. На ТГ16М кстати Voith стоит.

04.09.2016, 22:17	#10163
Иван Андреев Матёрый пользователь Регистрация: 03.09.2012 Адрес: Прерия с кустиками чаппареля Сообщений: 2,169 Вы сказали Спасибо: 684 Поблагодарили 3,156 раз(а) в 863 сообщениях	Прошу так же учесть, что ГП такой мощности требуют и специальных масел для для заполнения. А нужных у нас не производилось в принципе, а за забугорные нужно валюту платить!!! А ежели туда лить что ни попадя, де еще "смешаное с ослиной мочей", то...

12.09.2016, 12:03	#10169
Colonel_Abel Заслуженный машинист форума Регистрация: 18.06.2007 Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза Сообщений: 9,464 Вы сказали Спасибо: 15,556 Поблагодарили 8,842 раз(а) в 3,118 сообщениях	Ну не синхронное вообще то. Тетка на соседней станции, после запроса по телефону, нажимает кнопку ДС (Даю Согласие). У тетки на Б/П загорается лампа ПС (Получено Согласие). После этого тетка на Б/П сможет открыть сигнал. После чего у нее ПС сменится на ПО (Путевое Отправление), а у тетки на соседней станции на ПП (Путевое Прибытие). После того, как поезд прибыл на соседнюю станцию, то тетка на этой станции нажимает кнопку ПП, после этого лама ПП гаснет, а у тетки на Б/П гаснет лампа ПО. И только после этого можно производить все манипуляции повторно. Где то вот так. __________________ Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)