Электропоезда ЭД4М и не только

[sas]

Сегодня ехал в ЭД4М-0446 ЦППК. Вроде электропоезд с БСУ, а при старте дергал и гримел (но приглушенно) как ЭР2. Впервые расслышал звук винтового компрессора и почувствовал его вибрацию. В общем ни как не думал, что белые ласточки ЦППК могут быть так запущены.

[Cap Nemo]

Прислонно-сдвижные двери ещё не показатель наличия БСУ и винтового компрессора.

На сайте ДМЗ с 500-го номера наличие БСУ указано, про винтовой, кстати, не отмечено. Был ещё поезд, типа опытный - номер точно не припомню, 350 вроде.

А Вы на межвагонный переход не обратили внимания?

P.S. Посмотрел фото этого поезда - интересно, часть - "зелёные", а часть - ЦППК раскраска. На Трейнпиксе нашёл, когда и почему.

[sas]

Сообщение от Cap Nemo

Прислонно-сдвижные двери ещё не показатель наличия БСУ и винтового компрессора.

На сайте ДМЗ с 500-го номера наличие БСУ указано, про винтовой, кстати, не отмечено. Был ещё поезд, типа опытный - номер точно не припомню, 350 вроде.

А Вы на межвагонный переход не обратили внимания?

P.S. Посмотрел фото этого поезда - интересно, часть - "зелёные", а часть - ЦППК раскраска. На Трейнпиксе нашёл, когда и почему.

Сквозной, гармошка.

[Cap Nemo]

Ясно, спасибо!
Хотелось бы, конечно, получить комментарий от тех, кто "в теме"

1. http://www.rus-etrain.ru/series/%D0%...446?photo=7864
"Электропоезд повышенной комфортности построен в двенадцативагонной составности в декабре 2013 года.
С завода имел фирменную серебристо-зелёную окраску ОАО "ЦППК".
Вагоны имеют комбинированные прислонно-сдвижные автоматические двери для выхода на низкие и высокие платформы, систему кондиционирования и межвагонные переходы, аналогичные серии ЭД4МКМ-АЭРО."
2. Вики
ЭД4МКМ-АЭРО
"Модернизированный вариант электропоезда ЭД4МКМ, предназначенный для перевозки пассажиров между вокзалом и аэропортом. По сравнению с ЭД4МКМ имеет незначительные конструктивные отличия, такие как герметичные межвагонные переходы типа «гармошка» вместо резиновых уплотнителей; кроме того, полностью изменена планировка салонов."

А вот упоминания БСУ применительно к АЭРО почему-то нет. Хотя я как-то был уверен, что они там использованы...
И вопрос по винтовому компрессору остался.

[Shney]

446 этож с нашей линии. Там БСУ. И мало того уже разваливалась, по моему на вагоне 04.

На МКМ-аэро тоже естественно БСУ, как и на просто МКМ.

[Nomen Nescio]

Also to Cap Nemo:
Гармони, применяемые на ЭД не имеют маятникового подвеса, как например на IORE (!картинки тяжесть!), и опираются своей нижней частью на верхнюю плиту БСУ. Пара сопряжённых СА-3 такую гармонь разобьёт.

Компрессоры-мясорубки вместо чухалок пошли на ЭД4М с 302 номера, 500-503 выпущены также с винтовыми агрегатами.

[КЕ]

Сообщение от Olhan

У 10-вагонного состава часовая мощность 3520 кВт, значит, у 12-вагонного 4224 кВт. Соответственно, часовой ток, потребляемый от КС, примерно 170 А.
Разве это насилие для защиты подстанции?

Это про ЭД9М?

[Nomen Nescio]

Получается, да. На переменке токи по контактной сети меньше, сообразно повышенному напряжению. И там, естественно, с защитой на подстанции особых проблем нет. В Горьком сцепляли же 20-вагонные ЭР9.

[Olhan]

Сообщение от КЕ

Это про ЭД9М?

Ну да, разговор же был про ЭД9МК, работающие по СМЕ. Хотя, виноват, не заметил, что фраза про "насилие над защитой подстанции" касалась электропоездов постоянного тока.

[КЕ]

А разве ток 2700 А - уже проблема для ТП? Тройник ВЛ11 сколько "берёт"?

[Nomen Nescio]

Мощность тройника V11 - 8000 кВт, при номинальном напряжении 3,3 кВ он будет брать ток 2400 А. При пуске средний ток на тележку - в районе 620 А (по сцеплению), получается 3700 А на трёхсекционник. Размах бросков, согласно пусковой диаграммы, не очень большой, если весло бешенно не закручивать, за 700 А и не заходит. Итого - не более 2,1 кА на СП и с учётом снижения предельного по сцеплению тока на П будет не более 3,6 кА (ток при броске не выше 600 А на тележку).
Мощность электропоезда ЭТ2М в шестисекционном исполнении 24*235=5640 кВт, 2700 А - это средний ток, отбираемый электропоездом предельной нормальной составности при пуске на максимальной уставке РУ без учёта бросков при переходе с позиции на позицию. Бросок тока на 7-й уставке при переходе на очередную позицию может достигать 550 А, и пиковый ток может уже быть порядка 3 кА, заметьте, это пока 12-вагонный поезд. А теперь представьте соединённый 20-вагонный постоянник с теми же условиями: средний пусковой ток на 7-й уставке 10*450=4500 А, пиковый ток - за 5 кА.
В Союзе опыты с длинными электропомойками на постоянке прекратили, в основном, из-за частых срабатываний защиты на подстанциях при пуске поезда, причём, в те времена ещё же было интенсивное грузовое движение, и электропомойка часто могла быть на фидере не одна, а вместе с грузилой, который поддавал жара в топку, работая на парус.

[Olhan]

Я правильно понимаю, что у сдвоенного Сапсана ограничения сделаны по той же причине?

А как у сдвоенных Ласточек?

[Nomen Nescio]

Сдвоенные СЛПСЛН'ы, верно, идут с ограничением мощности, если мне память не изменяет, один птиц имеет мощность 16*500=8 МВт. Про дабл-ласточки сказать не могу. Но там мощность секции 8*375=3 МВт, в две секции, соответственно, 6.

[Слесарь]

Сообщение от Nomen Nescio

А теперь представьте соединённый 20-вагонный постоянник с теми же условиями: средний пусковой ток на 7-й уставке 10*450=4500 А, пиковый ток - за 5 кА.

Увы, такое на практике невозможно. На 6..7-й уставке РУ электропоезд с большой вероятностью идёт в боксование даже на сухих рельсах. На практике никто выше 5-й уставки не ставит, а большинство ездит вообще на 3-й. В Питере ещё и специально занижают уставки БРУ, там 7-я уставка примерно равна заводской 5-й.

Так что наиболее вероятный средний потребляемый ток при пуске 12-вагонного электропоезда составит не более 2 кА.

[Nomen Nescio]

Согласен. У меня 7-я уставка на 12-вагонном электропоезде часто заканчивалась срабатыванием быстродействующего выключателя или вместе с напряжением контактной сети. ) Боксует, кстати, воздуховоз, а вот ломовая пиковая со сцеплением справляется более-менее. По двадцать тонн паразитов на вагон дают о себе знать.