Siemens Velaro RUS

[Colonel_Abel]

Сообщение от Denis

1. Не припомните случайно, когда МПС, а затем РЖД реализовало высокоскортостное движение? В 1973/1974 был построен один-единственный поезд, способный (по паспорту) разогнаться до 200 км/час. Десять лет его "доводили до ума" (не забесплатно, как нетрудно догадаться ) и вот в 1984 году ЭР200 выехал на линию, совершая недельные "круги почёта" с пассажирами, демонстрируя "ВДНХ на колёсах". В 1992 году было построено ещё два состава. И лишь в 2001 году на бОльшей протяжённости (т.е. не на всей!) линии Москва - Спб, удалось реализовать скорость в 200 км/час. Просто и по-русски: скорость 200 км/час реализуется двумя рабочими поездами, не каждый день (кроме 2006 года) да и то не на всём участке. Это "отечественная школа скоростного движения"? Так?

России в первую очередь необходимо не высокоскоростное движение на отдельной линии а замена разваливающегося локомотивного парка, увеличение маршрутной скорости пассажирских поездов хотя бы до 90 км/ч против 60 сегодняшних, парк двухсистемных электровозов и многое другое. А ВСМ в данный текущий момент это игрушка для богатых дядек и один из способов набить защечные мешки. При чем использовать Сапсан на одной и той же линии с грузовыми поездами это все равно, что забивать гвозди микроскопом.

Сообщение от Denis

3. Интересно было бы вот ещё что узнать: Почему эти проблемы обнаружились только сейчас? В прошлом году Сапсан юзали по всей стране, даже на юг по горному серпантину гоняли. Если у Сапсана такие "плохие колёса", то проблемы должн были появиться ещё тогда. Не ?

В прошлом году не было таких морозов, как этой зимой. А в России зима иногда случается или Вы об этом забыли ?

Сообщение от Denis

Принимая во внимание Ваш непрерикаемый авторитет и имидж сурового, но справедливого мужчины, наказаний можете не опасаться .

Зато от Вас я пока не вижу примеров со ссылками и цифрами по поводу ЭР200.

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

России в первую очередь необходимо не высокоскоростное движение на отдельной линии а замена разваливающегося локомотивного парка, увеличение маршрутной скорости пассажирских поездов хотя бы до 90 км/ч против 60 сегодняшних, парк двухсистемных электровозов и многое другое. А ВСМ в данный текущий момент это игрушка для богатых дядек и один из способов набить защечные мешки. При чем использовать Сапсан на одной и той же линии с грузовыми поездами это все равно, что забивать гвозди микроскопом.

А я с этим никогда и не спорил. Если покопаться в моих старых сообщениях, то я и писал о том, что в качестве приоритетной задачи как раз необходимо увеличение средней скорости хотя бы фирменных поездов, чтобы, к примеру, доезжать до Адлера не за 30, а за 14-15 часов. Но поскольку здесь идёт обсуждение Сапсана и тех реально существующих условий, в которых он эксплуатируется, то призываю публику отказаться от лишних эмоций, "квасного патриотизма", а принимать реальность такую, какой она есть на самом деле. Иначе можно дойти до маразма и начать доказывать друг-другу, что жЫгули лучше Ниссана

В прошлом году не было таких морозов, как этой зимой. А в России зима иногда случается или Вы об этом забыли ?

Во-первых, я как раз выступал за то, что "лучше переглядеть, чем не доглядеть". Практику "Выполним пятилетку за четыре года" я отнюдь не одобряю. Поэтому вопросы, как мне кажется, нужно в бОльшей степени адресовать РЖД, а не Сименсу. Во-вторых, испытания в прошлом году были, тем не менее, вполне серьёзными и не ограничивались парой-тройкой поездок из Москвы в Спб и обратно. В версию про "неожиданно свалившиеся проблемы" я просто не могу поверить. Вопрос такого износа колес (если он действительно имел место!) не мог возникнуть только в этом году. Если были предпосылки, то об этом бы 100% было известно уже в прошлом году. Так что я ещё раз хочу, чтобы люди поменьше черпали информации из жёлтой прессы, а просто бы дождались верной информации от специалистов.

Зато от Вас я пока не вижу примеров со ссылками и цифрами по поводу ЭР200.

Ну Вам, в силу профессии, гораздо легче пообщаться со знающими людьми по поводу ЭР200. Я пока могу посоветовать как список литературы на эту тему, так и отдельные выдержки:

"...ЭР200 был первым и единственным скоростным советским поездом, его разработка, испытания и эксплуатация сопровождались многочисленными техническими проблемами, не позволившими начать серийное производство составов этого типа..."

Скоростной электропоезд постоянного тока ЭР200

[Denis]

К существуещему расписанию еще добавят Сапсанов:

С 01.04.2010 добавляется № 166. Отправлением из Москвы 16.45, Прибытие в С-Пб 20.30. График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

С 30.05.2010 № 154. Отправлением из Москвы 7.00, Прибытие в С-Пб 10.50. График движения по указанию

№ 164. Отправлением из Москвы 12.00, Прибытие в С-Пб 15.45. График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

№ 160. Отправлением из Москвы 17.00, Прибытие в С-Пб 20.50. ежедневно. Стоянка в Вышнем волочке и Бологое 1 мин.


С 01.04.2010 № 163. Отправлением из С-Пб 10.00. Прибытие в Москву 13.45. График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

С 30.05.2010 № 153. Отправлением из С-Пб 7.00. Прибытие в Москву 10.50 График движения по указанию

№ 165. Отправлением из С-Пб 12.00. Прибытие в Москву 15.45 График движения по указанию , пт., сб., вс, празд. дни

№ 161. Отправлением из С-Пб 19.15. Прибытие в Москву 23.05 ежедневно

"Похороны" отменяются ?

[Combine]

Просто и по-русски: скорость 200 км/час реализуется двумя рабочими поездами, не каждый день (кроме 2006 года) да и то не на всём участке. Это "отечественная школа скоростного движения"? Так?

Поэтому надо насрать на все и купить чужое.

Я всего лишь призываю отказаться от мифов и веры в то, что мы бы могли построить свой ПС самостоятельно.

Почему нет, собственно? ЭП200 был. И весьма удачно работал.

По результатам испытаний на 2009 г. списан с формулировкой "РЖД в электровозах такого типа не нуждается", в июле 2009 года передан в Музей железнодорожной техники на Рижском вокзале.

В 2009 году кто-то (например, А или Ц) захотели получить еще немножко откатов, ЭП200 немножко задвинули и экстренно купили немножко (целую партию, без опытной серии, как это обычно делается) дорогих айсов.

то с какой стати Вы решили, что вторая попытка, в условиях всеобщего дефицита денежных средств и усилиями совершенно не профильных предприятий, оказалась бы удачной?

Ну да, а сейчас у нас золотой век, что такие игрушки покупаем.

жЫгули лучше Ниссана

В чем-то лучше.

Вопрос такого износа колес (если он действительно имел место!) не мог возникнуть только в этом году.

Морозы, усталость металла. Кстати мне так никто не ответил, почему хваленый европеец имеет наглость морозить пассажиров.

а просто бы дождались верной информации от специалистов.

От Якуши? Ну он нам расскажет... А специалистов мы не распознаем, ибо будет выглядеть как "желтая пресса".

[Denis]

Сообщение от Combine

Поэтому надо насрать на все и купить чужое.

Если Вам так близка "фекальная" тема, то лучше сказать по-другому: "не можешь с-ть - не мучай ж...". Так честнее. А если обсуждать тему по-нормальному, то из двух альтернатив правильно выбирать наиболее реалистичную. Ибо как говорили древние китайские мудрецы: "нужно выбирать не из желаемого и вымышленного, а из возможного и невозможного".

Почему нет, собственно? ЭП200 был. И весьма удачно работал.

Здесь даже "квасные патриоты" поперхнулись . ЭП200 было построено два экземпляра. Один из которых использовался в качестве лаборатории. Если он где и "удачно работал", то исключительно в Ваших розовых снах.

В 2009 году кто-то (например, А или Ц) захотели получить еще немножко откатов, ЭП200 немножко задвинули и экстренно купили немножко (целую партию, без опытной серии, как это обычно делается) дорогих айсов.

Причём тут ЭП200 и Сапсан? ЭП200 - это электровоз переменного тока. Вы его на ГХ Окт. ж/д хотели запихнуть ?

Ну да, а сейчас у нас золотой век, что такие игрушки покупаем.

Покупаем то, что есть на рынке.

В чем-то лучше.

В чём жЫгули лучше ? В том, что их можно отремонтировать серпом и молотом и заправлять из лужи?

[сандро]

Поэтому вопросы, как мне кажется, нужно в бОльшей степени адресовать РЖД, а не Сименсу.

Покупаете в допустим HAMMER в GM. GM производит его специально для России. И тут выясняется, что двери на морозе не закрываются печка не хочет отогревать салон и вообще он вовсе не внедорожник. А GM взял с меня кучу бабла и при это говорит, извини брат, но в России такая, погода и такие дороги...........

Вопросы надо адресовать Семену. Пусть тот вышлет своих обученых спецов и те уже дадут заключение на месте.

[Grebnev]

И тут пришел я и закрыл тему до новых существенных новостей. Друзья, прошу не обижаться, но поскольку дискуссия накаляется, передохнем денек, как считаете?

[Петришин М.]

И тут пришел я и закрыл тему до новых существенных новостей. Друзья, прошу не обижаться, но поскольку дискуссия накаляется, передохнем денек, как считаете?

А я бы ее совсем закрыл. На 81 страниц холивар, а просвета не видать. =)))) Последние страницы читаю и понимаю что это уже какая-то бессмыслица. Перепих беспросветный.

[Grebnev]

Сообщение от Oleg Izmerov

1. Статья в "Коммерсанте".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1318228

2. Фото колпары сапсана на Радикал-фото.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i...68ed2.jpg.html
(интересно, зачем его выкатили и что за полоса на круге катания)

3. Старая новость от 30 июня, которая прошла мимо всех:
http://www.mr7.ru/news/transport/story_16123.html
«Сейчас делегация во главе с президентом РЖД Владимиром Якуниным осматривает смену колесных пар на «Сапсане», - рассказала корреспонденту MR7, пресс-атташе Октябрьской железной дороги Анна Максимова.

Интересно, с чего бы на новом ПС меняли колпары...

Открыто.

[Oleg Izmerov]

Дополнение:
http://www.rzd-partner.ru/news/2010/02/05/350505.html

Мёллер отжигает.
"Надо сказать, что поверхность катания колес подвержена износу, как и у всех колесных средств", - подчеркнул Д. Мёллер.

Глубокая мысль, где бы записать...
Это вместо конкретного отчета, что именно делается для обеспечения безопасности, а не общими фразами.

""Мы обеспечили 100-ный выход пяти поездов на линию, несмотря на суровые российские зимние условия. С тех пор перевезено свыше 140 тыс. пассажиров, - сказал Д. Мёллер."
Они еще и зимой ходят. Потрясающе.

"Всего одна задержка поезда в 37 минут, вызванная выходом из строя одного из конденсаторов, стала поводом для публикации в прессе. Такое бывает только в Японии"
Я рад за Японию!

[Colonel_Abel]

Сообщение от Oleg Izmerov

Мёллер отжигает.
"Надо сказать, что поверхность катания колес подвержена износу, как и у всех колесных средств", - подчеркнул Д. Мёллер.

И их не меняют раз в три месяца, а минимум после трех обточек колесных пар.

Сообщение от Oleg Izmerov

""Мы обеспечили 100-ный выход пяти поездов на линию, несмотря на суровые российские зимние условия. С тех пор перевезено свыше 140 тыс. пассажиров, - сказал Д. Мёллер."
Они еще и зимой ходят. Потрясающе.

Ага, как в нашей многотиражке "Первый субботник", в февральском номере, статья начиналась фразой "Неожиданно выпал снег".

Сообщение от Oleg Izmerov

"Всего одна задержка поезда в 37 минут, вызванная выходом из строя одного из конденсаторов, стала поводом для публикации в прессе. Такое бывает только в Японии"
Я рад за Японию!

Меньше бы пиарили этот поезд, тогда пресса может и внимания не обратила бы.

ЗЫ: Сейчас главный по тарелочкам, то есть по Сапсанам придет и опять начнется. Зря тему открыли.

[Петришин М.]

Сейчас главный по тарелочкам, то есть по Сапсанам придет и опять начнется. Зря тему открыли.

Ну так главный по тарелочко-сапсанам только и ждет повода. Только вы тоже примерно на его уровне, обсасываете каждую сплетню, да горбуху, сказанную верховенством ПИДовщины. Так что и правда: зря тему открыли.

[Grebnev]

Денис, флудить не надо. Только по теме.

[Denis]

Во как :

РЖД рассматривают возможность закупки 20 высокоскоростных поездов французской Alstom

ОАО "РЖД" рассматривает возможность закупки 20 высокоскоростных поездов AGV французской компании Alstom для маршрута Москва - Санкт-Петербург, сообщил старший вице-президент РЖД Валентин Гапанович в среду в рамках форума "Стратегическое партнерство 1520: Балтийский регион". По его словам, компания изучает возможность создания на этом маршруте самостоятельного высокоскоростного пути параллельно ныне действующему. Стоимость проекта он не уточнил, отметив, однако, что она может составлять порядка сотни миллиардов рублей. По словам В. Гапановича, коммерческая скорость составов составит 360 км/час, эксплуатационная - 400 км/час. Расстояние от Москвы до Санкт-Петербурга будет преодолеваться примерно за 2 часа. При этом он пояснил, что такое количество поездов необходимо для движения с высокой частотой курсирования на этом маршруте.

В апреле 2007 года поезд AGV установил рекорд скорости в мире - 574,8 км/час.

[specialist]

Все хватит. Тема себя изжила.