Siemens Velaro RUS

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Пару-тройку лет назад шли разговоры о покупке у Сименса порядка двухсот локомотивов, причем изначально также предполагалось организовать производство в России, но в конечном итоге все опять свелось к покупке.

"РЖД, "Синара" и "Сименс" подписали соглашение о производстве в РФ электровозов

16.07.2009 (16:33)
Сегодня в Мюнхене в присутствии Президента России Дмитрия Медведева и канцлера Германии Ангелы Меркель президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин, президент ЗАО «Группа Синара» Дмитрий Пумпянский и член Правления концерна «Сименс АГ» Зигфрид Руссвурм подписали соглашение о производстве и поставке российских электровозов с асинхронным тяговым приводом."
http://www.rzd-partner.ru/news/2009/07/16/343049.html

Условно говоря: 2 штуки по 5 рублей и 6 штук по 3 рубля дешевле чем 8 штук, но по 4 рубля.

Все верно, но поезда - не арбузы. Не факт, что кто-то возьмется строить один-два, не имея дальнейших перспектив.

Конечно все включено. Вот только если в каждый "телевизор" включать норму гарантийного ремонта исходя из того, что он обязательно сломается и по максимуму - насколько конкурентноспособной будет такая продукция?!

У Сименса продукция неконкурентоспособная?

[apelsin7]

Сообщение от Colonel_Abel

В Питере хоть, вроде, Пендолино поедет.

Пендолино? Откуда такая информация? Так этож техника вообще под наши ж.д. не подходит.

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от alexcat

Все верно, но поезда - не арбузы. Не факт, что кто-то возьмется строить один-два, не имея дальнейших перспектив.

Вот поэтому у Китая и самая динамично развивающаяся экономика в мире - эти ребята дают потенциальному покупателю образцы своей техники в аренду по символической цене, устраняют детские болезни и уж потом предлагают конечный продукт под конкретные условия эксплуатации.
А насчет перспектив - те-же китайцы сделали для КТЖ KZ4A под наш "Тальго" изначально в количестве всего 2 (двух) экземпляров, да и сейчас их немногим больше.
Также в пример можно привести Бомбардье с ЭП10, но тут уж РЖД само себе злобное Буратино.

У Сименса продукция неконкурентоспособная?

Как-бы это помягче сказать... Во всей этой истории с Сапсаном настораживает много политики и использование административного ресурса - очень напоминает анекдот про незабвенного Л.И.: "Да, как политик - полное г.вно, но целуется!.."

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Как-бы это помягче сказать... Во всей этой истории с Сапсаном настораживает много политики и использование административного ресурса - очень напоминает анекдот про незабвенного Л.И.: "Да, как политик - полное г.вно, но целуется!.."

Кто бы спорил! Только при чем тут Сапсан? (Я вовсе не являюсь его поклонником.)

[Im-Ho-Tep]

Сама железяка? - только при том, что она "сырая".

[alexcat]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Сама железяка? - только при том, что она "сырая".

Допечется!

[Im-Ho-Tep]

Ну еще бы - "Партия сказала "надо" - Комсомол ответил "есть!"
Собственно, пришли к тому, с чего начали.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

У Сименса продукция неконкурентоспособная?

Да.
Возить пассажиров за 4 часа по ГХ можно на отечественных поездах, без всякого выкрашивания бандажей. А быстрее пассажирам не надо.

[Grebnev]

Допекать будем на ходу с пассажирами? Жесть.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Да.
Возить пассажиров за 4 часа по ГХ можно на отечественных поездах, без всякого выкрашивания бандажей. А быстрее пассажирам не надо.

"Подобные повреждения колес наблюдались на "Невском экспрессе" следующем по бесстыковому пути и оборудованному противоюзными устройствами."
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic....957&start=2200

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

"Подобные повреждения колес наблюдались на "Невском экспрессе" следующем по бесстыковому пути и оборудованному противоюзными устройствами."
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic....957&start=2200

Ну, mbs спутал выщерблины от ползунов с выкрашиванием.
Вышерблины от ползунов имеют локальный характер и при той периодичности осмотров, как у Сапсана, колеса будут сразу же дефектоваться. Здесь же полетело по всей поверхности катания.

Ну и потом первый-то при более теплой погоде набежал 100 тыс. без выкрашивания.

[alexcat]

"«Сапсан» сорвал стоп-кран
РЖД остановили продажи билетов на рейсы высокоскоростного поезда с 13 марта
«Российские железные дороги», похоже, сворачивают едва начавшееся высокоскоростное движение на самом оживленном в стране маршруте – между Москвой и Петербургом. Компания закрыла продажу билетов на рейсы «Сапсана» с 13 марта. Кроме того, по данным Slon.ru, агенты по продаже билетов получили распоряжение сузить глубину текущих продаж на этот поезд до 15 дней. Это связано с конструктивными недостатками «Сапсана», выявленными в ходе недолгой эксплуатации немецкого поезда в России.

О технических проблемах РЖД с «Сапсанами» начали говорить в январе этого года. В колесных парах поездов производства немецкой фирмы Siemens были обнаружены выщербины глубиной 6 мм и шириной 1 см, которые, в свою очередь, давали трещины глубиной 6 мм. Такого износа агрегаты достигли всего за один месяц коммерческой эксплуатации: она началась 18 декабря 2009 года. А это крайне быстрый срок. РЖД тогда не подтверждали износ совсем нового оборудования. Однако в интернете появились фотоснимки одной колесной пары, отправленной в Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт подвижного состава РЖД, на которых повреждения отчетливо видны.

Эксплуатация «Сапсанов» продолжалась. Но, по-видимому, РЖД все же решили не рисковать: недавнее крушение «Невского экспресса» все еще свежо в памяти пассажиров и железнодорожников. На днях, как рассказал Slon.ru источник на рынке путешествий, агенты получили из РЖД письмо следующего содержания: «В связи с возникновением повышенного износа колесных пар высокоскоростного поезда «Сапсан» до выяснения причин износа и полного их устранения установить глубину продажи на поезда 151/152, 155/156, 157/158 в сообщении Санкт-Петербург – Москва – Санкт-Петербург до 15 суток. Прошу обеспечить информирование причастных работников и пассажиров. Прошу обратить внимание, продажа закрыта с 13 марта».

В пресс-службе РЖД не смогли прокомментировать Slon.ru письмо, полученное агентами. Корреспондент Slon.ru попробовал забронировать билеты через единую справочную службу РЖД. Оператор назвал цены и подтвердил наличие мест на поезда «Сапсан»; до конца февраля (даже за пределами 15-дневного срока), а вот билетов на рейсы в начале следующего месяца (например, на 5 марта) предложить не смог, объяснив это ограничением глубины продаж 15 днями. На сайте РЖД (а также на агентских сайтах онлайн-бронирования) немного другая картина: система подтверждает наличие мест на поезда «Сапсан» 151/152, 155/156, 157/158 вплоть до 12 марта, а начиная с 13 марта и далее – мест нет.

Намерены ли РЖД в начале первого весеннего месяца возобновить продажи на рейсы после 13 марта, неизвестно. Вероятно, это решится в ходе изучения причин быстрого износа колесных пар. Но для транспортных компаний искусственное сдерживание продаж – нелогичный и беспрецедентный шаг, который без веских причин не совершается. Напротив, ранние продажи стимулируются более дешевыми тарифами, ведь, имея возможность запланировать и оплатить путешествие заранее, пассажиры кредитуют перевозчиков. РЖД, в отличие от авиакомпаний, обычно продает билеты только за 45 дней до даты поездки. Трехкратное сокращение этого срока специально для «Сапсана» и закрытие продаж с 13 марта может означать только одно: РЖД действительно готовятся к приостановке эксплуатации этих поездов. А в такой ситуации чем меньше билетов продано заранее, тем лучше: меньше денег нужно будет возвращать и меньше претензий от пассажиров придется выслушать.
Ирина Мокроусова "
http://slon.ru/articles/256048/

[Oleg Izmerov]

http://lenta.ru/news/2010/02/02/sapsan/
"Ленте.Ру" в РЖД пояснили, что готовят в связи со сложившейся ситуацией официальный пресс-релиз.

Надо было вообще-то сразу готовить после сообщения Инфокса. Намного проще было бы объяснить.

[Oleg Izmerov]

А вот и сам релиз

http://press.rzd.ru/isvp/public/pres...=3307&id=73791

"В связи с появившимися в СМИ сообщениями о якобы имеющих место проблемах с текущей эксплуатацией высокоскоростных поездов "Сапсан" пресс-служба ОАО "РЖД" заявляет следующее: никаких существенных вопросов, касающихся сверхнормативного износа колесных пар высокоскоростных поездов "Сапсан", за время его коммерческой эксплуатации не выявлено. Коммерческая эксплуатация поездов подобного класса в России проходит только полтора месяца, она осуществляется в подконтрольном режиме согласно договору на техническое обслуживание. Специалисты компании "Сименс" совместно с ОАО "РЖД" регулярно осуществляют необходимую диагностику всех деталей и узлов поездов и проводят анализ его эксплуатационных характеристик. "

Теперь понятно, почему так долго составляли?
Они не заявляют, что сверхнормативного износа не выявлено.
Они заявляют (внимание!) что вопросов, касающихся сверхнормативного износа, не выявлено!


Т.е. если что - они факт износа в релизе не отрицали.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Denis

Так Сапсан целый год катали. Причём не только по маршруту Москва - Спб, но и на СКЖД возили. Если бы было всё так просто, то подобные косяки не вылезали бы.

Только в период испытаний Сапсана зима была теплее, в частности, аномально теплый декабрь, и промерзание балласта меньше. Почему на Прибалтийской дороге зимой ускорения на буксах в разы меньше, чем на Северной?