Американские тепловозы на дорогах Эстонии и почему именно Американские

[Слесарь]

Возможно, он имел ввиду, что новый дизель американского тепловоза сопоставим по стоимости с новой секцией 2ТЭ116?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от alexcat

То есть Вы здесь сопоставляете стоимость нового коленвала и старого тепловоза, я правильно понял?

Как всегда, неправильно поняли.

На американском тепловозе не коленвал придется менять, а весь дизель.
И при покупке тепловоза на вторичном рынке за дизель приходится зачастую выкладывать больше, чем было выложено за тепловоз, в связи с чем вторичный тепловоз просто не ремонтируют, а ставят под забор. Вроде бы с купленными С30 уже так и сделали?

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Возможно, он имел ввиду, что новый дизель американского тепловоза сопоставим по стоимости с новой секцией 2ТЭ116?

Я не знаю, что он имел ввиду, т.к. в ответ на прямо поставленный вопрос он, как обычно, начинает выкручиваться.

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

Как всегда, неправильно поняли.
На американском тепловозе не коленвал придется менять, а весь дизель.

Я не знал, что ТЭМ2М - американский тепловоз.

[Слесарь]

Ну, собственно, вроде Олег уже всё разъяснил?

Я привел ТЭМ2М как пример из нашей практики, имея ввиду, что для американской техники всё ещё дороже и сложнее.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Ну, собственно, вроде Олег уже всё разъяснил?

Я привел ТЭМ2М как пример из нашей практики, имея ввиду, что для американской техники всё ещё дороже и сложнее.

А, понял! О. Измеров имел ввиду, что это американские тепловозы состоят только из дизеля.

[TRam_]

американские тепловозы состоят только из дизеля

там ещё бортовые компьютеры стоят. Которые если сломаются, то вряд-ли кто-то будет уже чинить этот тепловоз.

[Слесарь]

Ну, собственно, в первом приближении, да...

Выработка ресурса дизеля или его серьёзная неисправность способны поставить тепловоз под забор до конца времён.

В советские времена считалось, что если затраты на ремонт или восстановление тепловоза превышают 60% его остаточной стоимости, то ремонт нерентабелен. В случае с эстонскими американскими тепловозами всё гораздо хуже.

Это у нас на 40-летний ТЭМ2 можно поставить точно такой же дизель, какой на нём и стоял, только новый. А где эстонцы, случись что, найдут эти 7FDL (или какие там на этих С30 и С36)? Нет, им если и предложат дизеля, то из какой нибудь серии Evo за заоблачную цену...

[alexcat]

Сообщение от TRam_

там ещё бортовые компьютеры стоят. Которые если сломаются, то вряд-ли кто-то будет уже чинить этот тепловоз.

Теперь все ясно окончательно.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

А где эстонцы, случись что, найдут эти 7FDL (или какие там на этих С30 и С36)? Нет, им если и предложат дизеля, то из какой нибудь серии Evo за заоблачную цену...

Да, 7FDL16. Вот здесь, например, можно взять по сходной цене:
http://sterlingrail.com/blog/for-sal...-for-sale-739/
Кстати, в свое время China Railways купили 422 шт. С36-7i. Думаю, у китайцев вполне можно разжиться запчастями.
http://en.wikipedia.org/wiki/China_Railways_Class_ND5

[Слесарь]

Ну и получится китайский тепловоз вместо американского...

А насчёт б/у дизеля по ссылке... Он же не новый, а такой же б/у, как и тепловоз в Эстонии. Смысл? Что он ещё исправный? А долго ли он проработает? Да ещё везти за три моря...
А если дизели потребуются на весь парк? Так и будем с миру по нитке искать?
Немцы, вон, на ТЭ109 как стали массово менять дизеля, так объявили конкурс. А эстонцы так смогут? Вернее, денег хватит? Или всё ж придётся по подворотням рыскать? Судя по отставленным С30 - им это не очень нужно...

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Ну и получится китайский тепловоз вместо американского...

Почему?!!!

А насчёт б/у дизеля по ссылке... Он же не новый, а такой же б/у, как и тепловоз в Эстонии.

Выше Вы писали, что на отечественные тепловозы можно подобрать б/у запчасти, а с американскими такого не получится ...
Кстати, эстонцы вновь планируют закупать американские тепловозы ... в Казахстане:
http://profinance.kz/2011/02/16/kaza...dl-stonii.html

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Почему?!!!

Китайские з/ч вряд ли будут такие же по качеству, как и оригинальные. Судя по китайским подшипникам...

Кроме того, слышал несколько страшных историй про их промышленное производство, но это, конечно, слухи...

С другой стороны, сейчас собираю комп - абсолютно всё китайское.

Но к 20-летней давности американским тепловозам, думаю, трудно найти качественные китайские заменители.

Выше Вы писали, что на отечественные тепловозы можно подобрать б/у запчасти, а с американскими такого не получится ...

Дело в том, что за последние 30 лет у нас ничего не изменилось, а в США уже поколение дизелей поменялось.

Кроме того, есть разница: купить запчасть, выпускающуюся до сих пор, в соседней стране, или же уже не выпускающуюся за океаном?

Кстати, эстонцы вновь планируют закупать американские тепловозы ... в Казахстане:

О чём и речь... Эти ТЭ33А ничем не совместимы со старыми С36, кроме, может, возможности работы по СМЕ, как и у всех "американцев". Т.е., "грабли" уже проявили себя в полный рост.

Моё мнение: лучше бы тогда закупали у Сименса ER20, хоть по Прибалтике бы насквозь ездили, да и Европа им ближе, чем Казахстан - они ж туда стремятся... Единственное - ценник.

Всё это подтверждает предположение о политической подоплёке, лишь бы подальше от России (и Украины, под раздачу).

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Китайские з/ч вряд ли будут такие же по качеству, как и оригинальные. Судя по китайским подшипникам...
Кроме того, слышал несколько страшных историй про их промышленное производство, но это, конечно, слухи...

Я же слышал, что качество китайской продукции коррелирует с ее стоимостью (это тоже слухи!). Если не кидаться на дешевку, все будет в порядке.

Моё мнение: лучше бы тогда закупали у Сименса ER20, хоть по Прибалтике бы насквозь ездили.

На Сименсах их тоже в Россию не пустили бы?

Всё это подтверждает предположение о политической подоплёке, лишь бы подальше от России (и Украины, под раздачу).

Да я этого и не оспаривал. Просто политическая составляющая вносилась со стороны правительства, а не "американского" инвестора. Где-то попадалась статья о том, что как только в Baltic Rail Services заговорили о привлечении российского (!) инвестора, правительство Эстонии тут же дорогу "расприватизировало".

[Submissive]

Просто политическая составляющая вносилась со стороны правительства, а не "американского" инвестора

Очень спорный вопрос. Со стороны российские "ура-патриоты" конечно видят в этом только националистические глупые выходки нашего правительства. Но мало кто понимает, что здесь зачастую чисто экономически не выгодно иметь дел с российскими производителями. Сроки поставок, таможня, 33 посредника между производителем и заказчиком - всё это геморой тот ещё. И зачастую из-за океана пригнать запчасть намного быстрее и проще, чем получить её от соседа.

там ещё бортовые компьютеры стоят. Которые если сломаются, то вряд-ли кто-то будет уже чинить этот тепловоз.

Трам, ну ты-то глупостей не пиши. Плата брайтстара доставляется в течение недели, меняется проще чем любая другая деталь тепловоза. Хотя и проблем с ними тут ещё не было. VEPS вообще на коленке чинится как домашний компьютер.