Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2011, 22:48   #466
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 220 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dоцент Посмотреть сообщение
Эксплуатационники привыкли. У ремонтников есть претензии, например при замене фрикционного аппарата автосцепки требуется снимать наклонную тягу, в отличии от электровозов со шкворневой связью.
Вот тут и возник вопрос, почему на ЭП20 все-таки сохранили тяги именно такой конструкции, а не сделали что-то подобное тягам на ТЭМ7 или ЭП2к.

Цитата:
Пока никак к этому не относятся, потому что еще не эксплуатируют. Когда начнется реальная эксплуатации электровозов с такой тяговой передачей, тогда и будет ответ.
Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали, Фп эксплуатировали.
Кстати, ВЛ84 я на НЭВЗе застал живьем. Вопрос, почему на ЭП20 сделали выбор именно в пользу этого привода. Для уменьшения диаметра МЯП в быстроходном АТД?

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 25.01.2011 в 22:51.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 25.01.2011, 22:49   #467
Dоцент
Опытный
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 108 раз(а) в 33 сообщениях
Dоцент стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
До ЭП20 с полым валом были ВЛ81 и ВЛ84 в Батайске. Правда, это не все знают.
Только у ВЛ81 вала как такового не было...Была полая цапфа и ось оставалась открытой...
Dоцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 22:57   #468
Dоцент
Опытный
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 108 раз(а) в 33 сообщениях
Dоцент стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Вот тут и возник вопрос, почему на ЭП20 все-таки сохранили тяги именно такой конструкции, а не сделали что-то подобное тягам на ТЭМ7 или ЭП2к.
НЭВЗ не Коломна. Свои электровозы он делает с такой тягой....

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали, Фп эксплуатировали
Ну а раз эксплуатировали перечисленные Вами серии, то и ЭП20 дай бог тоже поэксплуатируют....
А на Ваш вопрос как к этому типу привода относятся эксплуатационники, то это Вам нужно спросить у тех кто работал на ВЛ84 и Фп. Почему то уверен на 100% что таких на форуме нет, к сожалению
Dоцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 23:01   #469
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 220 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dоцент Посмотреть сообщение
Только у ВЛ81 вала как такового не было...Была полая цапфа и ось оставалась открытой...
Стоп. Полая цапфа у них у всех есть. А мне точно попадался чертеж ВЛ81 именно с полым валом. Одинарную муфту-то там не вписать по прочности РМЭ. Разве что УШПМ, но тогда технологи бы повесились от соосных подшипников. Был какой-то еще вариант?
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 23:09   #470
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 220 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dоцент Посмотреть сообщение
НЭВЗ не Коломна. Свои электровозы он делает с такой тягой....
Коломенский привод эксплуатируется на локомотивах с силой тяги 5 тонн на ось в продолжительном режиме. Чем это отличается от ВЛ80?
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 23:17   #471
Dоцент
Опытный
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 108 раз(а) в 33 сообщениях
Dоцент стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Стоп. Полая цапфа у них у всех есть. А мне точно попадался чертеж ВЛ81 именно с полым валом. Одинарную муфту-то там не вписать по прочности РМЭ. Разве что УШПМ, но тогда технологи бы повесились от соосных подшипников. Был какой-то еще вариант?
По видимому это и послужило причиной того, что после проведения динамико-прочностных испытаний тележки были срочно заменены на обычные с ВЛ80.
Dоцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 23:21   #472
Dоцент
Опытный
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 108 раз(а) в 33 сообщениях
Dоцент стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Коломенский привод эксплуатируется на локомотивах с силой тяги 5 тонн на ось в продолжительном режиме. Чем это отличается от ВЛ80?
Технологией поизводственного процесса по видимому. Но на этот вопрос, почему именно так, а не по другому Вам лучше всего ответят конструкторы ЭП20.
Dоцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 09:25   #473
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 220 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dоцент Посмотреть сообщение
По видимому это и послужило причиной того, что после проведения динамико-прочностных испытаний тележки были срочно заменены на обычные с ВЛ80.
Откуда вообще информация насчет единичной муфты на ВЛ81?

У меня информация, что тележки заменили из-за того, что на электровозе с ОРП решили использовать колеса диаметром 1350 мм. Кстати, вариант этого привода с РКМ ВНИТИ вписывался в 1250 мм при капроновом корде.

Цитата:
Технологией поизводственного процесса по видимому.
Технология производства тут как раз никаким боком. Что и показало задание МПС на ВЛ84.

Цитата:
Но на этот вопрос, почему именно так, а не по другому Вам лучше всего ответят конструкторы ЭП20.
Дык потому с ними и общаюсь

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 26.01.2011 в 09:29.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 09:39   #474
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 1,038 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Дык потому с ними и общаюсь
Если не секрет, где Вы с ними общаетесь?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 13:45   #475
Dоцент
Опытный
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 108 раз(а) в 33 сообщениях
Dоцент стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
У меня информация, что тележки заменили из-за того, что на электровозе с ОРП решили использовать колеса диаметром 1350 мм.
Но ведь у электровозов ВЛ84 тоже был такой же диаметр кол.пар. и как Вы раннее сообщили
Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали, .......
Если бы дело было в диаметре кол. пар, разве один раз вляпавшись, через два года сделали бы тоже самое , но у же на двух электровозах ВЛ84. Значит причина замены тележек на ВЛ81 не в колесных парах.

На этом историческое отвлечение от темы ЭП20 прекращаю. Дальше только о нём....

Последний раз редактировалось Dоцент; 26.01.2011 в 13:51.
Dоцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 14:04   #476
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 220 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dоцент Посмотреть сообщение
Если бы дело было в диаметре кол. пар, разве один раз вляпавшись, через два года сделали бы тоже самое , но у же на двух электровозах ВЛ84.
Так и произошло.
Один ВЛ84 был разобран, второй эксплуатировался на серийных тележках.
Поэтому и вопрос, как эксплуатационщики воспримут на ЭП20 ОРП с полым валом. Хотя это вопрос больше субъективный, т.к. эксплуатировать его можно и без проблем.

Электровоз не девица, чтобы о нем говорить без сравнения с теми машинами, на которых применены аналогичные решения, так что не считаю разговор об ОРП с полым валом "отвлечением".

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 26.01.2011 в 14:08.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 15:09   #477
Dоцент
Опытный
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 108 раз(а) в 33 сообщениях
Dоцент стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Тогда вообще не понимаю смысл сего разговора....
Когда Вам говорят что реальной эксплутации электровозов с таким приводом не было (экспериментальные модели к эксплуатационникам никакого отношения не имеют) Вы вначале с апломбом заявляете

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Ну так вот, оказывается, эксплуатировали их. ВЛ84 эксплуатировали....
А через несколько постов уже сообщаете

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Один ВЛ84 был разобран, второй эксплуатировался на серийных тележках....
Исходя из этого, могу сделать вывод, что заданный Вами вопрос об отношении эксплуатационников к такому типу привода на электровозах- чисто демагогический....Никакой смысловой нагрузки на сегодняшний день не имеющий.
Появится хотя бы установочная партия ЭП20 в реальной эксплуатации, и тогда через годик можно задавать такой вопрос.
Дальше общаться на эту тему мне просто уже не интересно.

Последний раз редактировалось Dоцент; 26.01.2011 в 15:17.
Dоцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 15:25   #478
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 220 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dоцент Посмотреть сообщение
Когда Вам говорят что реальной эксплутации электровозов с таким приводом не было .
Я не спрашивал, чем Вы считаете эксплуатацию ВЛ84.

Реальная эксплуатация новочеркасских электровозов с ОРП с приводом с полым валом, во время которой давались замечания, была, и если сохранились замечания, то на НЭВЗ. В адрес форумчан с НЭВЗ и был задан вопрос. Дабы знать, не начнут ли писать ерунду в депо по экипажу ЭП20 (прецедент уже был, когда по новочеркасскогму электровозу 2о-2о-2о написали, что надо телеги 3о-3о, а привод вообще сделать безредукторный).

Цитата:
Появится хотя бы установочная партия ЭП20 в реальной эксплуатации, и тогда через годик можно задавать такой вопрос.
На мировом локомотивном рынке дороги часто заказывают разные модификации электровозов в объеме, сопоставимом с установочной партией. Так что в нынешнем столетии ждать установочную партию, потом делать выводы, слишком жирно.

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 26.01.2011 в 15:27.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 15:46   #479
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,873
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 1,038 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dоцент Посмотреть сообщение
... могу сделать вывод, что заданный Вами вопрос об отношении эксплуатационников к такому типу привода на электровозах- чисто демагогический...
Совершенно верно.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 16:08   #480
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,351
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 220 раз(а) в 133 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ха-ха, реальная эксплуатации серии ЭП2к с приводом с полым валом для эксплуатационников осталась незамеченной. "вот когда появится хотя бы установочная ЭП20"...

Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 26.01.2011 в 16:15.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Судьба ЭП10 HarryRail Железные дороги 3586 01.05.2016 20:44
Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях Shney Железные дороги 629 21.06.2012 17:11
судьба эксперементального 2тэ116 толян Железные дороги 18 29.12.2009 12:25
Судьба ЭД, к чему мы катимся? svyatogor2007 Железные дороги 13 14.06.2009 10:42


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?