Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2011, 22:31   #2566
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Какая разница? Ртуть лишь уменьшает переходное сопротивление и дребезг контактов. Геркон является контактным устройством, это следует даже из названия - ГЕРметичный КОНтакт.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 15.11.2011, 22:50   #2567
SVP
Опытный
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 45 сообщениях
SVP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
для данного устройства вполне можно применить этакий брутальный бесконтактный датчик...
Много чего можно сейчас сделать совсем по-другому.
Это касается и мелочей, и крупных вещей.
Не нужно забывать, что все, что стоит на ЭП10, разрабатывалось 17-20 лет назад.
А вот по функциональности системы управления и диагностики за это время каких-то радикальных изменений не произошло.
Основные подходы остались те же. Хотя агрегатно слаботочная электроника изменилась, стала компактнее, проще и надежнее.
Да и в силовой электронике IGBT-транзисторы кое-что позволили упростить и сделать немного эффективнее.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 23:37   #2568
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
Не нужно забывать, что все, что стоит на ЭП10, разрабатывалось 17-20 лет назад.
Ну, 20 лет назад, кстати, как раз бесконтактные датчики считались надежнее.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 00:24   #2569
SVP
Опытный
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 45 сообщениях
SVP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вопрос, кем считались, и какие именно датчики.
Видимо, на момент создания ЭП10 специалисты ВЭлНИИ так не считали и включили контролер в перечень поставки АДтранц.
Хотя изделие, прямо скажем, не сложное.

Кстати вспомнил, что еще на ВЛ80Р, ВЛ80А, ВЛ80В, ВЛ85 в качестве плавных задатчиков ВЭлНИИ использовал сельсины.
Идея была очень неплохая. На одну обмотку сельсина подается опорное напряжение (переменное), а с другой - снимается регулируемое в зависимости от положения якоря (внутренней подвижной части).

Тогда это был очень хороший выход, потому что надежных скользящих потенциометров небыло. И даже с подстроечными резисторами военной приемки мы столько навозились на ВЛ80В-1129.

А вот блокировки реверсивки и прочие логические "дела" были всегда контактные и на морозе нередко доставали.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 02:28   #2570
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А с чего бы блокировки реверсивки доставали на морозе? В кабине-то... Или их специально испытывали на случай отсутствия отопления? С другой стороны, на "обычных" машинах исправные блокировки даже в кузове особых хлопот не доставляют. Видимо, сказывается тот факт, что по ним протекает довольно большой ток. Помнится, когда пошло увлечение электронным зажиганием на советских авто, вылезла проблема постепенной потери контакта в прерывателе, который в классическом зажигании прекрасно работал, а при снижении токовой нагрузки начинал капризничать.

Последний раз редактировалось alexcat; 16.11.2011 в 02:37.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 10:00   #2571
SVP
Опытный
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 45 сообщениях
SVP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Когда все прогрето и уже работает - проблем особых действительно не было.
А вот как нужно электровоз утром запускать после морозной ночи - тут самое кино и начиналось. Сколько раз сам бегал по электровозу туда-сюда с тестером в поисках, где по цепи контакт не проходит.
И не раз бывало так.
Блокировка или контакты тумблера на пульте вроде замкнуты, но на одном контакте +50В есть, а на другом - уже нет.
Микро-коркой ледяной контакт покрылся, и привет.
А пока контакты искал, батарея села, маленький компрессор уже практически не качает, и токоприемник только до половины поднимается.
Нужно тянуть +50В из лаборатории, чтобы маленький компрессор нормально запустить. А то еще и воздух подать, потому что маленький компрессор уже полудохлый. В результате токоприемник поднимаешь только часам к 11. А там уже скоро и на обед идти. Вот такая была наука))).
Это я конечно не про ЭП10 рассказывал, а про ВЛ80В-1129. Когда электровозы новые на испытаниях были, с ними возни поменьше было. Да с ними обычно были и машинисты с НЭВЗа, которые все это делали.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 10:21   #2572
Xenomorph
Матёрый пользователь
 
Аватар для Xenomorph
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
Xenomorph стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Вчера 010 вышла с ремонта по рекламации. Тем самым имеем живых аж 8 машин.
001, 004 в ТЧ-1 ходят на Нижний Новгород, 005, 007 в ТЧ-6 , ходят на Воронеж, и 002, 003, 006 в ТЧ-18 , на Киев. Что еще, ах да 010 ждет свое участи в ТЧ -6, надеюсь запустят в работу.

Последний раз редактировалось Xenomorph; 16.11.2011 в 10:27.
Xenomorph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 10:48   #2573
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
А вот как нужно электровоз утром запускать после морозной ночи - тут самое кино и начиналось. Сколько раз сам бегал по электровозу туда-сюда с тестером в поисках, где по цепи контакт не проходит.
И не раз бывало так.
Блокировка или контакты тумблера на пульте вроде замкнуты, но на одном контакте +50В есть, а на другом - уже нет.
Микро-коркой ледяной контакт покрылся, и привет.
Честно скажу, с подобным сталкиваться не приходилось, хоть и не однажды "растапливал" электровозы, стоявшие долго на морозе. Климат у нас посуше, или что?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 11:01   #2574
Мартовский Заяц
Опытный
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 262
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Мартовский Заяц стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Xenomorph Посмотреть сообщение
Вчера 010 вышла с ремонта по рекламации. Тем самым имеем живых аж 8 машин.
001, 004 в ТЧ-1 ходят на Нижний Новгород, 005, 007 в ТЧ-6 , ходят на Воронеж, и 002, 003, 006 в ТЧ-18 , на Киев. Что еще, ах да 010 ждет свое участи в ТЧ -6, надеюсь запустят в работу.
А какие машины сейчас на РЭРЗе - 009 и 012?
Мартовский Заяц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 11:05   #2575
Xenomorph
Матёрый пользователь
 
Аватар для Xenomorph
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
Xenomorph стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

012 на РЭРЗе. 009 в ТЧ-6, мертвая пока.
Xenomorph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 11:08   #2576
Мартовский Заяц
Опытный
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 262
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Мартовский Заяц стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xenomorph Посмотреть сообщение
009 в ТЧ-6, мертвая пока.
А что с ней? Кажется, уже несколько месяцев как не видно.
Мартовский Заяц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 00:16   #2577
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Её ждёт завод, или она его.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 15:40   #2578
SVP
Опытный
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 45 сообщениях
SVP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

С 011 уже демонтировали преобразователи для подготовки к отправке в Германию на ТР. После ТР эти преобразователи послужат в качестве переходного комплекта для всех остальных электровозов.
Напомню, что для 001 преобразователи были изготовлены в 1998 году, а все остальные в 1999.
SVP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 20:55   #2579
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SVP Посмотреть сообщение
Когда все прогрето и уже работает - проблем особых действительно не было.
А вот как нужно электровоз утром запускать после морозной ночи - тут самое кино и начиналось.
Об этом как раз и речь.
Альтернатив достаточно много - сельсины, датчики с печатными обмотками, индукционные дискретные. Гоняться за миниатюризацией тут особенного смысла не имеет.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 21:15   #2580
Xenomorph
Матёрый пользователь
 
Аватар для Xenomorph
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 495
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 471 раз(а) в 159 сообщениях
Xenomorph стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

004 продолжает подкидывать бригадам мелкие пакости в пути. Сегодня поезд № 154 на перегоне Дрезна - Орехово МСК ж.д. погас монитор компьютера, с выключением самого компьютера,со всеми вытекающими( срабатывание БВ, опускание токоприемников ). Включив заново СУЭ, система выдала более 100 ( ! ) предупреждений о неисправностях, самого разного рода. Но после вторичного перезапуска машина, запустилась, и как ни в чем не бывало поехала дальше, нагнала 9 мин опоздания по этой причине, и без проблем графиком прибывает в Нижний. Короче электровоз отделался непонятным глюком, а бригада легким испугом.
Xenomorph вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?