датчик давления тормозной магистрали в хвосте

[Jrvin]

Сообщение от Aleks

Просто нужен не раз, а хотябы 5 - 10 поездок "за рулем". Тогда начианешь чувствовать состав не только по манометру.

+1 по отпуску частенько бывают реакции (зависит от кучи факторов) и есть такие места в которых отпуск тормозов чувствуется, да и поезд поезду рознь=)

[Pahann4]

так выглядит этот датчик на хвосте поезда

[Jrvin]

Сообщение от Pahann4

так выглядит этот датчик на хвосте поезда

Недавно в одной из тем обсуждали вандалов н ЖД, даже предлогалось делалать бронекабины, а этот датчик как защищать будем?

[TRam_]

так же как и концевой кран...

тоесть вероятностью прихода злого машиниста и отП**** . Либо вероятностью попадания в места не столь отдалённые

[Jrvin]

Сообщение от TRam_

так же как и концевой кран...

тоесть вероятностью прихода злого машиниста и отП**** . Либо вероятностью попадания в места не столь отдалённые

Вот представьте вы машинист, стоите на станции Н, поезд 71 условных, сколько вы будите ходить до хвоста и обратно?

[Geka]

Сообщение от TRam_

Делая модель тормозов грузового поезда, надумал такое рацпредложение - устанавливать перед отправлением грузового поезда датчик давления в тормозной магистрали на последнем вагоне. А так как проводить провод по грузовому невыгодно, то может создать радиолинию "датчик с шифратором и передатчиком -> приёмник с дешифратором в кабине машиниста". Насколько я знаю, относительно дешёвые передатчики существуют, а знание машинистом давления в хвосте значительно повысит безопасность движения (отправляться с пустым (почти пустым) хвостом, не проверив работу передатчика а заодно и открытость хвостовых кранов, будет просто неразумно). И упростит торможение, т.к. можно было бы вживую увидеть приход тормозной и отпускной волн.
конечно, это только мечты. Но может кого-то заинтересует

Мечты сбываются, ОАО РЖД . Тема бородатая и уже давно используются не только датчики давления, и вообще эта система называется СУТП(система управления тормозами поезда). На приволжской жд оборудуются этой системой локомотивы зтэ10мк и составы поездов ими ведомые весом до 12тыс тонн. Сейчас проводятся испытания с помощью этого оборудования ведения поездов до 10тыс тонн локомотивами 2ТЭ116У. Так что мы тоже не стоим на месте.

[Combine]

10-12 т.т.? Вроде бы по ПТЭ нельзя сосредоточенной тягой больше 8 тысяч?

[Geka]

Сообщение от Combine

10-12 т.т.? Вроде бы по ПТЭ нельзя сосредоточенной тягой больше 8 тысяч?

По ПТЭ нельзя формировать поезда из думпкарных вертушек весом более 2600т.

[Jrvin]

Сообщение от Geka

По ПТЭ нельзя формировать поезда из думпкарных вертушек весом более 2600т.

Ого а мы двумя 2тэ10в таскаем поезда (хоппер-дозаторы с щебнем) по 6000т, они поподают под эти ограницения? Кстати а в каком пункте это написано?(жутко интересно почитать)

[Geka]

Сообщение от Jrvin

Ого а мы двумя 2тэ10в таскаем поезда (хоппер-дозаторы с щебнем) по 6000т, они поподают под эти ограницения? Кстати а в каком пункте это написано?(жутко интересно почитать)

Именно так. Я сейчас на выходном. Написано в приложении №3 пункты 4 и 5. ИДП (цд790) стр295-298.

[pm3581]

Сообщение от E69

При достаточной надежности эта штука как раз и заменит справку о тормозах и пробы, время туда пишут именно потому, что не могут дистанционно контролировать состояние тормозов в хвосте, а введение обратной связи повышает качество управления.
Правда, ИМХО если уж модернизировать тормоз - то идти в первую очередь сторону электропневматических распределителей на грузовых, как радикального решения.

Справку ВУ-45 и пробы тормозов ни что не отменит, если даже и появится такой прибор и пройдет все испытания, будет очень надежен, и будет применятся в ОАО РЖД! Есть такая инструкция, написанная кровью! ЦТ-277. Согласно этой инструкции ни один поезд не может быть отправлен на перегон без полной пробы тормозов! При полной пробе проверяется работа на торможение и отпуск каждого вагона в поезде, а датчик давления стоит только в хвосте. Да, давление в хвостовом вагоне
соответствует установленным нормам, но вагонов 50 из 70 имеют элементарно отключенный разобщительный кран к ВР, плюс 10 груженых вагонов не имеющих авторежима, ВР включены на порожний режим И тормозов у поезда нет!
Или другая ситуация: у хвостовой части ВР вкучены на горном режиме, а головная на равнинный! При отпуске тормозов произойдет обрыв автосцепки из за того, что головная часть отпустит быстрее, чем хвостовая!
Справка ВУ-45 это официальный документ, о исправности и обеспеченности поезда тормозами! В нем указывается тормозное нажатие, потребное и фактическое! Время отпуска хвостовых вагонов, Потребное и фактическое наличие тормозных осей! Плотность тормозной сети поезда! А так же сведения об видах опробования тормозов в пути следования и изменений в составе!
Я уверен, что справки ВУ-45 у нас будут еще очень долгое время!

[specialist]

ОФФ.
Браво, овации, вот пришел человек и открыл нам глаза, а мы то тут думаем, что за справка такая ВУ-45, зачем она нужна, что в ней пишут.

[Combine]

ИТТ школота срывает покровы с официальных инструкций.

[pm3581]

Сообщение от specialist

ОФФ.
Браво, овации, вот пришел человек и открыл нам глаза, а мы то тут думаем, что за справка такая ВУ-45, зачем она нужна, что в ней пишут.

Никому не хотел раскрывать глаза, на то, что такое ВУ-45. Я писал про то, как может повлиять данный датчик на безопасность движения поездов. Увы, но я не нахожу ниодной причины, зачем его ставить на хвост.

Объясняю почему: во первых, это еще один прибор, на который мне как машинисту нужно обращать внимание. Ну отправился я со станции с давлением в хвостовом вагоне по норме, и что дальше? Эту же процедуру выполняют вагонники при производстве полной или сокращенной пробы, которое указывают в ВУ-45 опять же. Потом на перегоне снизилось у меня давление в хвосте, датчик показал снижение. В голове тоже должно снизится по всем законам физики (т.е. самопроизвольная сработка тормозов в поезде), а на это уже придуман Д-418.
Да и потом он никак не влияет на работу тормозов в пути следования. А каждый машинист должен чувствовать поезд, работу тормоза каждого вагона, и должен чувствовать полный отпуск тормозов всего поезда!

Единственная причина, которую вижу - это исключить халатность со стороны вагонников и недопустить отправление поезда без воздуха, с фактически правельно оформленными документами (но это сейчас большая редкость).

Просто лучше бы изобритали новое тормозное оборудование вагонов, чтобы исключить самопроизвольную сработку тормозов в поезде из-за реакций в поезде, увеличить скорость отпускной волны.

[pm3581]

Сообщение от E69

Правда, ИМХО если уж модернизировать тормоз - то идти в первую очередь сторону электропневматических распределителей на грузовых, как радикального решения.

Увы, но ЭПТ на грузовых вагонах у нас в России пока мечты. Уже были испытания давно. Оборудовали вертушку из хопер-дозаторных вагонов ВР усл. № 305. Испытания прошли успешно. Тормозная и отпускная волна просто класс. Едешь как с пассажирским поездом.
Но вот одна проблема: как вагоны будем охранять? Грузовые вагоны увы не под забором отстаиваются, как пассажирские. На первой же станции, где эти вагоны прибудут в отстой, эти ВР будут сняты местным населением.